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Problème mathématiques sur la consommation réelle du frigo et du congélo

Ce sujet comporte 33 messages et a été affiché 729 fois
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Env. 500 message Castanet (31)
Bonjour,

j'ai acheté un réfrigérateur et un congélateur de type A++, dont les consommations annuelles données par le constructeur sont respectivement 116 et 204 kwh.

Au cours du mois d'août je me suis absenté 18 jours.
J'ai relevé mon compteur EDF avant de partir, puis à mon retour : j'ai consommé 55 kwh durant ces 18 jours et cette consommation correspond uniquement à celle du réfrigérateur et du congélateur, puisque j'avais débranché avant de partir tout ce qui consomme pas mal : freebox, vmc, pompe à chaleur, ...

Or la consommation théorique du réfrigérateur et du congélateur pour ces 18 jours est égale à :
(116 + 204) / 365 *18, ce qui fait 15,8 kwh

J'arrive donc à une consommation réelle plus de 3 fois supérieure à la consommation théorique.
Est-ce qu'il existe une explication ?

Merci d'avance pour votre avis.

Cordialement
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Il faudrait déjà être sûr à 100% qu'il n'y avait que ça de branché, et pas de radio-réveil, PC ou TV (même éteints), boîtier de commande de porte de garage motorisée, etc.

Ensuite, la consommation donnée par le constructeur est assez théorique, en supposant un dégivrage parfait, une aération parfaite de l'arrière de l'appareil, une température ambiante modérée. Dans une vraie cuisine, en conditions réelles, ça consomme plus !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Un environnement plus chaud que celui utilisé lors des mesures ?

Combien fait-il chez vous en août ?

Pas de givre dans les appareils ? (ca augmente la conso)

Et certains appareils consomment même en étant à l'arrêt.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Castanet (31)
Le PC et la TV étaient éteints, et j'avais pris soin de débrancher le moteur de la porte de garage. En revanche, je n'avais pas pensé aux volets roulants, qui sont commandés par radio et sont donc constamment "à l'écoute". Mais j'ignore combien ça peut consommer.

Est-ce que la dimension (longueur ou section) du câble reliant la maison au compteur électrique à la limite de propriété peut causer une surconsommation ?
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
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Env. 500 message Castanet (31)
const101 a écrit:Un environnement plus chaud que celui utilisé lors des mesures ?

Combien fait-il chez vous en août ?

Pas de givre dans les appareils ? (ca augmente la conso)

Et certains appareils consomment même en étant à l'arrêt.

Il faisait environ 25 degrés.
Quant au givre, je n'en ai pas remarqué
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
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Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
Slt
jpv31 a écrit:Le PC et la TV étaient éteints, et j'avais pris soin de débrancher le moteur de la porte de garage. En revanche, je n'avais pas pensé aux volets roulants, qui sont commandés par radio et sont donc constamment "à l'écoute". Mais j'ignore combien ça peut consommer.

Est-ce que la dimension (longueur ou section) du câble reliant la maison au compteur électrique à la limite de propriété peut causer une surconsommation ?

non,la section et longueur de câble ne peuvent pas causer une surconsommation
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bien, donc on a quelques éléments :
-- 25°C, c'est clairement trop pour que le frigo soit à son point de fonctionnement optimal
-- TV et PC éteints, ils consomment (une alimentation ATX fournit en permanence du 5V à la carte mère pour le fonctionnement du bouton en façade du PC)
-- récepteur radio dans chaque volet, avec pour chacun une alimentation pour l'électronique embarqué, ouille !

Pour chiffrer chaque point, ça peut se faire en montant et abaissant le disjoncteur correspondant au tableau, avec tout le reste coupé, et en regardant la consommation instantanée.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 500 message Castanet (31)
Je vous remercie pour vos conseils, et je vais commencer par faire le test de couper tous les volets roulants.
J'ai une question idiote : pour mesurer la consommation instantanée, je regarde comment évolue le compteur électrique ?
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

La prochaine fois que vous refaites ce test, coupez tous les disjoncteurs sauf celui du congel et du frigo

Pour la conso, si vous avez un compteur électronique, il suffit d'afficher la conso instantanée
Carminas
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Env. 500 message Castanet (31)
Je ne savais pas qu'il était possible d'afficher la conso instantanée sur le compteur. Merci pour cette info.
Je teste ce soir.
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De : Castanet (31)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est la séquence 4 du 1er bouton, puis avec le 2ème bouton, vous faites défiler A, W et VA
Mais un frigo ou un congel, ne consomme vraiment qu'au moment où le compresseur tourne, ce qui n'est le cas qu'une partie du temps.
C'est la durée moyenne de ce fonctionnement qui est intéressant, pas la puissance instantanée.
Carminas
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Perso, j'ai utilisé un petit compteur d'énergie qui se branche sur la prise.


Verdict : 50 W consommés pour un réfrigérateur et un congel Liebherr situés au SS sur la même prise.
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De : Lyon (69)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
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De : Lyon (69)
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Env. 500 message Castanet (31)
Bonjour,

j'ai profité d'un week-end de 3 jours pour refaire des tests de consommation.

Par rapport à ma première mesure, j'ai coupé plusieurs disjoncteurs :
- celui des volets roulants
- celui de la GTL
- celui étiqueté PAC et celui étiqueté Chaudière (Je ne vois pas bien à quoi correspond le disjoncteur Chaudière car mon seul appareil de chauffage et de production d'ECS est la PAC).
Dans ma première mesure, j'avais éteint la PAC sans toucher aux disjoncteurs PAC et Chaudière.

Le résultat de ce test est que ma consommation électrique moyenne à baissé de moitié.
Sur ces 3 jours, je peux imputer la consommation électrique uniquement au frigo et au congélateur.
La conso journalières de ces 2 appareils est de 1,4 kwh. Cette valeur ne me semble pas exagérément supérieure à la conso théorique (0,88 kwh/jour), et ce d'autant plus qu'il a fait très chaud ce week-end.

En résumé :
- frigo + congélateur --> 1,4 kwh /jour
- frigo + congélateur + volets roulants +GTL  --> 3,05 kwh/jour

Nous avons 13 volets roulants commandés par télécommande radio. Est-ce que ça peut expliquer ce surplus de consommation ?
Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Chaque carte électronique de volet et de PAC consomme quelques watts en permanence. Le tout fois 14, ça commence à chiffrer, oui.
Il faudrait regarder l'évolution de la consommation instantanée avec et sans la PAC. Pour les PACs, je ne connais pas, mais ma chaudière gaz consomme 35W même en mode été.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Castanet (31)
adenis a écrit:Chaque carte électronique de volet et de PAC consomme quelques watts en permanence. Le tout fois 14, ça commence à chiffrer, oui.
Il faudrait regarder l'évolution de la consommation instantanée avec et sans la PAC. Pour les PACs, je ne connais pas, mais ma chaudière gaz consomme 35W même en mode été.

Bonjour,
dans les deux tests j'avais coupé la PAC. La seule différence est que dans le second test j'avais coupé les disjoncteurs PAC et chaudière, et que je les avais laissés ouverts dans le premier test
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Certaines PACs, même éteintes, maintiennent le mécanisme de lubrification du moteur en marche, pour être prête à redémarrer. Quand je dis "sans PAC", c'est vraiment avec le disjoncteur coupé.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Castanet (31)
OK. C'est donc à tester !
A propos de l'échangeur extérieur de la PAC , est-ce que vous sauriez s'il alimenté par la PAC elle-même, ou bien possède-t-il sa propre alimentation ?
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 500 message Castanet (31)
J'ai calculé une conso moyenne de chaque volet roulant au repos égale à 5,3 Watts. ça ne me semble pas énorme. Qu'en pensez-vous ?

Voici mon calcul, s'il n'est pas faux !

Pour 24 h :
13 volet roulants consomment 1,65 kwh, donc 1 volet roulant consomme 1,65/13 kwh

Pour calculer la puissance, on divise par la durée.
Puissance = 1,65/13/24*1000, ce qui fait 5,3 W
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le calcul en lui même n'est pas faux mais d'où viennent les données de départ ? Mesure ? Car la aussi il faudrait être certain que celle ci ne soit pas parasitée par un autre appareil !

Car la conso en veille des modules chacon par exemple est censée être inférieure à 1w
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Castanet (31)
const101 a écrit:Le calcul en lui même n'est pas faux mais d'où viennent les données de départ ? Mesure ? Car la aussi il faudrait être certain que celle ci ne soit pas parasitée par un autre appareil !

Car la conso en veille des modules chacon par exemple est censée être inférieure à 1w

Afin de mesurer la consommation de mon frigo et de mon congélateur, j'ai relevé les valeurs de mon compteur EDF avant mon départ en vacances et à mon retour. J'avais pris soin de débrancher VMC, FReebox, pompe à chaleur .....  J'en ai déduit une consommation journalière.

Je me suis rendu compte par la suite que lors de cette mesure je n'avais pas débranché les volets roulants, dont la conso n'est pas nulle en veille.

Je suis reparti quelques jours en vacances et j'ai refait des relèves de compteur, après avoir débranché la VMC, la freebox, la pompe à chaleur, et les volets roulants.

La différence de conso quotidienne entre les 2 tests m'a permis d'estimer la conso journalière des volets roulants.
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Mais un frigo ne consomme pas forcément la même chose d'une semaine à une autre donc ce protocole me semble bien hasardeux.

Moi ça me semble beaucoup pour ces volets. Quels sont les modules utilisés pour la commande sans fils ?

S'ils sont sur un circuit à part le mieux est de tout couper pendant un quart d'heure sauf les volets et de regarder ce que cela donne...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Castanet (31)
const101 a écrit:Mais un frigo ne consomme pas forcément la même chose d'une semaine à une autre donc ce protocole me semble bien hasardeux.

Moi ça me semble beaucoup pour ces volets. Quels sont les modules utilisés pour la commande sans fils ?

S'ils sont sur un circuit à part le mieux est de tout couper pendant un quart d'heure sauf les volets et de regarder ce que cela donne...

C'est du SOMFY IO.   A priori le récepteur radio est intégré dans les moteurs OXIMO IO.
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Somfy parle de 0.5W par volet. Je pense qu'il faut creuser du côté de la PAC, qui consomme même éteinte.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Castanet (31)
Bonjour,

je constate que l'électricien a installé dans mon coffret électrique un module HAGER EC450 destiné à l'affichage de la consommation électrique.

C'est en effet rendu obligatoire par la norme RT2012. Celle-ci rend obligatoire la mesure et l'affichage de la consommation électrique, et indique qu'il faut pouvoir détailler la consommation selon cinq usages identifiés : chauffage, refroidissement, ECS, prises électriques, et autres.

C'est pour cette raison que le module dispose de 5 entrées (voies de comptage).

Or en visualisant les mesures affichées, je constate qu'il n'y a que 2 voies de comptage : il y a 2 valeurs qui évoluent en permanence, et 3 autres qui restent nulles.
En regardant de plus près la configuration du module, celui-ci dispose dans son menu d'un test qui permet de vérifier le raccordement des voies électriques. Ce test indique qu'il n'y a que 2 entrées, au lieu de 5.

Je constate également que la somme des 2 voies de comptage est bien égale à la consommation réelle de la maison, relevée au compteur.

Je pense donc que l'électricien a groupé les entrées, de façon à ce qu'il y en ait 2 plutôt que 5.
Le résultat global est juste (je dispose de la conso de toute la maison), mais je n'ai pas le niveau de détail rendu pourtant obligatoire par la RT2012.

Est-ce normal ou bien y-a-t-il une subtilité de la RT2012 que je n'ai pas comprise ?


Je ne sais pas si j'ai été clair, mais je vous remercie de m'avoir lu jusqu'au bout !
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Les exigences sont données ici : https://www.picbleu.fr/page/[...]rt-21-23-24
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Castanet (31)
Justement, je suis dans le cas où la RT2012 n'est pas respectée car l'appareil m'indique la consommation de seulement 2 usages, et non 5.
Que se passe-t-il si la RT2012 n'est pas respectée ?
Est-ce l'électricien est obligé de revoir les connexions du module ?

Merci
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Ben c'est qu'il a pas fait correctement son boulot. Donc à voir avec lui.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonjour,
Ces 5 postes c'est un peu gadget si on a chauffage au gaz, pas de clim. et chauffe-eau solaire avec appoint gaz.
1 - Chauffage
2 - Refroidissement
3 - Production d’eau chaude sanitaire
4 - Réseau des prises électriques
5 - Autres usages

Dans cette situation tout se retrouve au final dans les deux derniers. Et on n'a nulle part la consommation des luminaires.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

D'autant plus qu'une estimation de chaque poste réalisée à partir de la consommation totale et un algorithme est suffisante par la RT2012
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Castanet (31)
Bonjour,

je dispose d'une pompe à chaleur, qui chauffe également l'eau. Et je n'ai pas de climatiation.
Donc en théorie je dois avoir 3 usages : chauffage/ECS, prises électriques et autres.

Mais il est vrai que si on reporte la consommation de la pompe à chaleur dans "autres", on n'a plus que 2 usages : 1/ prises électriques et 2/ autres. Dans ce cas, je ne vois bien pas l'intérêt de l'afficheur de consommation !
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 500 message Castanet (31)
Bonjour,

j'ai signalé à l'électricien que notre afficheur de consommation Hager EC450 était mal câblé. Et pour cause, il n'affichait que la consommation électrique de notre pompe à chaleur.
Dans ces conditions, je lui ai dit que la RT2012 n'était pas respectée car il faut pouvoir afficher la consommation électrique de toutes les prises électriques.
Il m'a donc donné un câble (minitore EK022) et m'a dit que je n'avais qu'à le poser, entre l'afficheur de consommation et un disjoncteur contrôlant les prises. Il ne souhaitait en effet pas perdre de temps à poser ce câble.
Je suis quand même étonné car ça ne me semble pas aussi facile que ça à poser.
Ne faut-il pas être habilité électrique pour intervenir dans un coffret électrique ?
Merci
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Non, l'habilitation électrique ne concerne que le milieu professionnel. Chez soi, on fait ce qu'on veut.
Mais en intervenant vous-même sur l'installation, vous perdez la garantie...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le samedi 27 avril 2024 à 13h40
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