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Ampérage inter différentiel et sectionneur

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 1.185 fois
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour à tous,
je viens vers vous car je n'arrive pas à trouver la règle qui permet de définir l'ampèrage des interrupteur différentiel et interrupteur sectionneur d'un tableau divisionnaire que je m'apprête à installer.
Je vais donc installer un tableau divisionnaire, j'ai compris qu'il fallait que le cable qui alimente ce tableau divisionnaire doit partir du tableau principale via un inter différentiel, le cable arrive sur un inter sectionneur qui alimente ensuite les différents inter différentiels via borniers.
Pour être plus précis dans ma question, j'ai compris que d'après la norme on ne pouvait mettre que 8 disjoncteurs à la suite d'un inter différentiel mais de combien d'ampère chacun? 
Par exemple, puis-je mettre 8 disjoncteur de 20A à la suite d'un inter différentiel 63A?
Quelle est la règle à respecter pour être dans la norme?
D'autre part, admettons qu'il y ait 3 inter différentiels de 63A chacun dans ce tableau de combien d'ampère devra être l'inter sectionneur? 3x63A =189A ? quelle est la règle?
Merci beaucoup pour votre aide!
Léo   
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Ce n'est pas un interrupteur qu'il faut mettre au départ mais un disjoncteur.

Si le calibre de l'interrupteur différentiel est supérieur ou égal au calibre du disjoncteur placé au départ (règle par rapport à l'amont), il n'y a pas de limite sur la nature des disjoncteur en aval (à part la limite à 8 sur le nombre)

Si le calibre de l'interrupteur différentiel est inférieur au calibre du disjoncteur placé au départ (règle par rapport à l'aval), il faut que la somme des calibre des disjoncteur multiplié par 1 pour le chauffage direct, l'ECS et l'IRVE et par 0,5 pour les autres circuits ne dépasse pas le calibre de l'interrupteur différentiel

L'interrupteur sectionneur devra avoir un calibre au moins égal à celui du disjoncteur au départ

A noter que vous pouvez utiliser un peigne vertical à la place des borniers (plus pratique)


Exemples :
- si disjoncteur 32A au départ --> interrupteur sectionneur 32A mini à l'arrivée et interrupteurs différentiels 40A suffisent avec 8 disjoncteurs 32A derrière chaque interrupteur différentiel si vous en avez envie (ou moins bien entendu)
- si disjoncteur 40A au départ --> interrupteur sectionneur 40A mini à l'arrivée et interrupteurs différentiels 40A suffisent avec 8 disjoncteurs 32A derrière chaque interrupteur différentiel si vous en avez envie (ou moins bien entendu)
- si disjoncteur 40A au départ --> interrupteur sectionneur 63A à l'arrivée et interrupteurs différentiels 63A avec 8 disjoncteurs 32A derrière chaque interrupteur différentiel si vous en avez envie (ou moins bien entendu)
- si disjoncteur 40A au départ --> interrupteur sectionneur 63A à l'arrivée et interrupteurs différentiels 40A avec 8 disjoncteurs et application de la règle sur le cumul des calibres

Et pour rappel EDF ne délivre pas plus de 60A sur une habitation aux normes actuelles
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour Carminas,
Merci pour ta réponse qui est parfaitement claire!
Juste pour savoir, concernant les inters différentiels, pourquoi dit-on qu’ils sont de 40 ou 63a si comme tu le dis, il est possible de mettre 8 disjoncteur de 32a derrière?
Merci
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est juste un exemple.

Le principe est de ne pas surcharger un ID pour ne pas le cramer.
Dans mon 2ème exemple, il y a un disjoncteur 40A au départ, si on tire plus de 40A il sautera, évitant ainsi de cramer l'ID pour surcharge.
Donc on peut mettre ce qu'on veut derrière on est certain de ne jamais dépasser 40A
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Parfait, tout s’éclaire, merci.
Juste une chose que j’ai oublié de préciser, c’est que l’installation est en triphasé et mon tableau divisionnaire sera en mono car le tri n’est d’aucune utilité dans cette partie du bâtiment. Mais j’imagine que le principe reste le même. Disjoncteur différentiel tétra 40A au départ vers Inter sectionneur tetra 63A à l’arrivé et à partir de là j’envoie le neutre vers les 3 inter différentiels mono 63A et les trois phases vers un inter diff chacune. Puis j’essaie de répartir les disjoncteurs divisionnaires équitablement sous les 3 inter diff?
D’autre part, j’ai récupérer un stock de ce qu’il me semble être des disjoncteurs différentiels tetra sauf qu’il sont en 300ma. L’installation que je refais est dans un local industriel où il y aura des prises en triphasé. Vu le prix que ça coûte Est ce que je peux les réutiliser et ont ils une application particulière? Ou est ce que je dois obligatoirement passer sur du 30ma?
Merci
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ah ce n'est pas une habitation.
La règle que je vous ai donné au dessus sur le cumul des calibres n'est pas bonne.
Ou plutôt il faut prendre systématiquement un coefficient de 1.

Quand au 300mA, cela dépend de la nature des circuits et du type d'usage du local (ERP ou non)

Je pense qu'avec ce genre de projet où il y a des réglementations précises éventuellement dédiées au secteur d'activité, on dépasse l'aide que vous pouvez trouver habituellement sur un forum d'entraide.

Je vous conseille de passer par un professionel qui vous saura vous conseiller au mieux sur place avec toutes les données de votre projet.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour carminas,
Très bien, en tout cas merci pour votre aide! Ça me permet d’avancer dans le projet
À bientot
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Hello



sinon, pour l'habitat, Hager a une appli pour le choix des inters différentiels qui s'appelle Hager ID, téléchargeable sur le store





@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
Salut,

pour les prises de courant mono ou triphasées, il faut du 30 mA (jusque 32A, il me semble).
si vous avez de l'éclairage ou des machines "fixes", vous pouvez mettre vos 300mA, sauf cas particuliers (salles d'eau).
les règles d'installation ne sont pas les mêmes en habitat que sur des installations tertiaires.
il faudra faire un calcul de puissance, section de câble, chute de tension etc... pour éviter l'incendie ou les surcharges.
si vous êtes en tarif jaune,attention au pouvoir de coupure des protections
si votre bâtiment est un ERP ou soumis au code du travail, il sera surement vérifié par un bureau de contrôle

cdlt 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Oui, en effet, les assurances demandent aux entreprises un consuel annuel sur ce type d’installation mais d’apres Mes recherches, les normes sont sensiblement les mêmes qu’en habitation pour la partie monophasé de l’installation.
Concernant la partie triphasé, en fait, le but est juste d’installer quelques prises tri dans une partie atelier au cas où il y aurait à brancher des machines d’atelier un jour...
À ce sujet, savez vous si l’installation triphasé a le même principe qu’en mono, à savoir: inter diff tetra en tête avec disjoncteurs tetra 16 ou 20a ? Combien de disjoncteurs tetra peut on mettre sous un inter diff tetra? Et combien de prises tri 20a peut on mettre sur un même disjoncteur?
Merci pour votre aide!
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Je ne suis pas un expert de ce domaine, mais la logique est plutôt de mettre un disjoncteur différentiel par équipement afin de les rendre indépendant.

Sinon de toute façon si vous mettez plus disjoncteur derrière un interrupteur différentiel, il ne faut pas dépasser la somme des calibre.
Donc par exemple 4 disjoncteurs 10A derrière un interrupteur différentiel 40A.

Pour la partie mono, les règles ne sont pas les même qu'en locaux d'habitation. Parfois un 300mA suffit, dans certains cas de figure (ERP je crois), il faut un différentiel dédié à l'éclairage...
Bref il faut bien connaitre ces règles et ces normes pour ne pas se tromper.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Hello


et aussi différenciation partie ERP et ERT




@+
Picto recompense Membre super utile
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De : Manche (50)
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Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
Bonjour
Leogar a écrit:
À ce sujet, savez vous si l’installation triphasé a le même principe qu’en mono, à savoir: inter diff tetra en tête avec disjoncteurs tetra 16 ou 20a ? Combien de disjoncteurs tetra peut on mettre sous un inter diff tetra? Et combien de prises tri 20a peut on mettre sur un même disjoncteur?
Merci pour votre aide!

je vous l'ai dit plus haut , il faut faire des calculs de puissance pour savoir comment sera construite l'installation.
une installation tertiaire n'a rien à voir avec un tableau d'abonné domestique 
si vous ne maitrisez pas , faites appel à un électricien pour éviter les déconvenues.
cdlt 
Picto recompense Membre utile
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