[Formation] Les corps de métiers qui margent ?

Bonjour, Pour "marger" il faut être patron, déjà. Et puis, il y a des métiers très physiques, et qui usent la santé notamment la maçonnerie, et on travaille à la pluie et au beau temps. Carrelage, on se bousille les genoux.

Salut,
si vous voulez gagner de l'argent, vous pouvez devenir trader ou dealer ....
dans le bâtiment , c'est plus compliqué surtout si vous débutez.
cdlt

Un métier, c'est :
- facile
- rentable
- légal
(2 choix possibles)

Grutier ça paye bien je crois. Par contre la paye est en fonction de la responsabilité : si jamais il y a un coup de vent et que la grue tombe, c'est direct prison sans passer par la case départ ni toucher 20 000 francs (oui mon Monopoly est vieux).
Et faut bien gérer ses épidémies de gastro.

@Larzac : Merci de votre réponse. Pardonnez-moi, j'ai été flou, je vais créer ma société de marchand de biens. J'ai mal compris votre réponse, quel est, à votre avis le métier qui marge le plus dans le bâtiment?

@phil-decuivre : Merci, mais Trader boursier c'est pas pour moi. Je suis d'accord de la complexité que revêt le bâtiment, mais il faut bien débuter un jour, je suis très déterminé!

au plaisir de vous lire.

@Woofy : Bonjour et merci de votre réponse. J'opte pour les options rentable et légal dans le bâtiment.

merci à vous.

J'espère que la construction est le seul poste où vous n'avez pas de compétences si vous voulez faire marchand de biens. Parce qu'il faudra une bonne connaissance du marché immobilier, de solides compétences juridiques (ainsi que pour tout ce qui est normes, et se tenir à jour en permancence), être accompagné d'un bon notaire, ...

Merci Woofy, vous avez raison, j'ai déjà constitué une équipe de professionnels coté administratif, notaire, comptable et judiciaire, etc.
J'ai à résoudre cette équation du bâtiment pour laquelle je sollicite votre aide. Quel est donc selon vous le corps de métier qui marge le plus, avec les critères, rentable et légal?

La marge est difficile à évaluer , tout dépend de votre clientèle (particuliers, collectivités.....) et de la concurrence sur place.
Quand on débute ,il faut se faire un nom, une renommée, sa clientèle pour pouvoir vivre correctement de son activité

Plombier vous aurez souvent du boulot. Du coup, si vous ne comptez pas vos heures, vous pourrez faire du chiffre d'affaire (pour la marge, je ne sais pas). Serrurier aussi.
Mais bon, il y a beaucoup de concurrence.

Merci de vos réponses à tous.

Je me dois d'éclaircir mes propos :

Dans un contexte où je serais marchand de biens, je réaliserais une partie des travaux de rénovation et en sous-traiterais une autre aux artisans.
La question de la renommée, de la clientèle et de la concurrence se trouve donc écartée à mon sens.

Dans le cadre de ma future activité de marchand de biens, quel est à votre sens les travaux que j'aurais plutôt intérêt à savoir faire moi-même, quitte à faire une formation ?

Je pense que votre question est forcément mal posé car vous ne semblez pas connaître ce milieu...

Le métier qui marge le plus c'est ce que je nomme le plombier de réparation et le couvreur de réparation. Intervenir sur des petites fuites du quotidien et qui accepte des factures inconsidérées

Après dans le cadre de travaux pour des particuliers le taux de rentabilité est quasiment le même pour tous les corps d'états sauf que les professions de la couverture / étanchéité / maçonnerie ont des souscription d'assurance plus importante ce qui impacte le résultat.

Si le métier "qui marge le plus" existait, il y aurait foule pour s'y aventurer !!!

Vous avez raison, je méconnais ce milieu, raison de ma présence ici.

Les travaux serait pour mon propre compte, en ce sens que j'achèterais dans le but de rénover et revendre.

Le cadre d'intervention chez un particulier est donc à exclure, je travaillerais et facturerais à moi même si j'ose dire.

Raison pour laquelle je cherche les corps de métier où j'aurais le plus intérêt à savoir faire plutôt qu'à sous-traiter.

Cherchez aussi les post du genre "autoconstruire pour revendre"... avec les notions de DO, plusvalue etc

Merci toniotorro1, auriez-vous des fils de discussions à me recommander?

Exemple récent : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-338817-cons[...]re-vendre-questions.php

De tous les anciens cadres qui en ont eu marre de leurs boulots et qui se sont reconvertis dans le bâtiments que je connais plus ou moins, ce sont ceux qui sont chauffagistes qui s'en sortent le mieux. Par contre ils sont en ville, ils travaillent seuls, ou avec juste un salarié / stagiaire / apprenti. Mais, le plus souvent ils expliquent qu'ils bossent moins, ils sont plus souvent chez eux (pas de week end en convention, ou chez des clients ou fournisseurs à l'autre bout du monde), leur salaire est quasi équivalent. Les deux points négatifs : travail moins riche intellectuellement parlant, et obligé de connaitre le RSI ... J'en connais même un qui est passé de EURL à SAS pour devenir salarié et ne plus dépendre du RSI.
Une connaissance (mari d'une collègue de ma femme) c'était installé comme vendeur / poseur de poêles à bois. Il avait un accord avec une boutique chez qui il prenait les poêles, il trouvait les clients, vendait les poêles et les posait avec l'aide soit d'intérimaires soit d'auto-entrepreneurs en bâtiment. Je sais qu'il avait suivi des formations pour avoir une décennale.
Avantages de ce métier environ 8 mois réels de travail, environ 40 000 EUR de revenu annuel, et 5 à 6000 en liquide par contre absents quasi toutes les soirées et une bonne partie des week end à cause des rendez vous chez les clients. Sa femme n'a pas supportée ces absences, elle est partie avec un mec plus présent et a fait appel à une amie avocate, c'est pour ça que je suis au courant des revenus, je m'étais posé la question de faire la même chose et je lui en avait parlé.

Merci pour vos réponses.

@woofy : j'ai lu le fil de discussion, il est plus d'ordre administratif (permis, assurances) que je maîtrise; qu'opérationnel (travaux et corps de métier) pour lequel je suis en défaut.

@ManuTaden : Si j'ai bien compris, à votre sens la plus value immobilière pour une activité de marchand de biens, résiderait dans le fait faire une formation de chauffagiste et de poser un poêle à bois ?

Bonsoir,

albator31 a écrit:

Je me dois d'éclaircir mes propos :

Dans un contexte où je serais marchand de biens, je réaliserais une partie des travaux de rénovation et en sous-traiterais une autre aux artisans.
La question de la renommée, de la clientèle et de la concurrence se trouve donc écartée à mon sens.

Dans le cadre de ma future activité de marchand de biens, quel est à votre sens les travaux que j'aurais plutôt intérêt à savoir faire moi-même, quitte à faire une formation ?

si je comprends bien vos propos ,vous vous gardez la part la plus "avantageuse" en terme de marge et vous laissez aux "autres" (les artisans) les miettes du gâteau
vous pensez que ça marche comme ça ?
il est temps de mettre les pieds sur terre ,et j'ai une nette impression que vous n'y connaissais pas grand chose dans le bâtiment et encore moins dans le sens des affaires.
cdlt

Merci pour votre message, votre aide m'est précieuse.

Dans ce cas, de quelle manière procèderiez-vous?

A mon humble avis ,ce n'est pas sur un forum que vous trouverez la solution
bon courage pour la suite

@phil : merci à vous, et bonne continuation à vous.

albator31 a écrit:

@ManuTaden : Si j'ai bien compris, à votre sens la plus value immobilière pour une activité de marchand de biens, résiderait dans le fait faire une formation de chauffagiste et de poser un poêle à bois ?

Il y a quelque chose qui m'échappe, vous parlez dans le premier message de formation pour gagner votre vie dans la construction, pas dans l'immobilier.
Dans l'immobilier vous avez marchand de bien, si vous avez un apport important ça peut rapporter.
Vous avez promoteur, même si l'époque des années 60 à 80 est terminée; avec des appuis politiques, et un copain banquier, ça peut être très très rentable. Par contre si le banquier vous lâche ... vous risquez d'y laisser votre chemise

Si vous avez une petite boite dans le bâtiment et que vous habitez à coté d'une ville assez grande, l'achat puis l'aménagement de vieux bâtiments dans des quartiers délaissés qui risquent d'être rénovés ensuite peut être un très très bon plan (cf certains artisans ayant achetés de nombreuses maisons à Lille, Roubaix ... mises en location ensuite (en 2002/2003 le copain d'une amie s'était installé rentier à 40 ans, il possédait plus de 40 biens immobiliers allant de la maison découpée en appartement pour étudiants, jusqu'à l'ancien bâtiment industriel découpé en lofts, en passant par des lots d'appartements HLM, lors de leur mariage il y a une petite dizaine d'années il m'a dit qu'il arrêterait ses acquisitions à 100 biens, et qu'il s'en approchait, mais qu'il n'y était pas encore)

Sinon investissement dans des bâtiments commerciaux ou artisanaux, d'après d'anciens voisins, c'est plus rentable que de l'immobilier d'habitation. Et cette personne était propriétaire de bâtiments qu'elle louait à une chaîne de négoces de matériaux, donc il devait connaitre son sujet.

Encore un truc qui semble bien marcher : salle de réunion / soirée / meeting / mariage ... il y a même la possibilité d'y ajouter l"hébergement des invités. D'ailleurs le propriétaire ci dessus en possède aussi, avec des box pour stocker des marchandises, des biens de particuliers ...

Sinon comme dit sur l'autre thread, construire une maison avec ses petites mains pour la revendre ensuite ... je n'y crois pas, il y a trop de problèmes réglementaires tels que la garantie décennale. Et ça, lors de la vente, n'importe quel notaire va questionner et demander tous les documents de la construction, sauf si la construction est mise en location et vendue 10 ans plus tard.

Un autre plan, qu'il est facile d'auto-construire : l'hébergement touristique atypique : cabane dans les arbres, sur une barge sur un lac ... mais il faut déjà posséder le terrain, et que ce type de constructions y soit autorisé (dans ma commune c'est interdit, j'ai déjà demandé)

cdlt

J'ai dû être équivoque, pardonnez-moi.

Je cherche un métier à apprendre dans le bâtiment à forte plus-value, et donc une formation en ce sens pour valoriser au mieux ma future activité de marchand de biens.
Je suis seulement intéressé par l'achat-revente.

cdlt.

albator31 a écrit:

J'ai dû être équivoque, pardonnez-moi.

Je cherche un métier à apprendre dans le bâtiment à forte plus-value, et donc une formation en ce sens pour valoriser au mieux ma future activité de marchand de biens.
Je suis seulement intéressé par l'achat-revente.

cdlt.

Agent immobilier ?
pour bien négocier l'achat puis la revente
Expert immobilier ?
pour ne pas vous planter lors de l'achat du bien
architecte ?
pour bien préparer puis suivre les chantiers de rénovation des biens avant la revente
avocat ?
pour ne pas faire d'erreur et pouvoir vous défendre face à vos ex-clients mécontents
croque-mort ?
pour être le premier informé des biens immobiliers à vendre

...

avec un peu d'imagination il doit bien être possible de trouver d'autres métiers

ManuTaden a écrit:

...
croque-mort ?
pour être le premier informé des biens immobiliers à vendre

...

avec un peu d'imagination il doit bien être possible de trouver d'autres métiers

@ManuTaden

Pardonnez-moi, mais j'ai dû être flou dans mes explications.
Ma question se résume au caractère opérationnel et donc au travail artisanal, nullement le coté logistique et administratif pour lequel je suis correctement entouré.

albator31 a écrit:

...
Ma question se résume au caractère opérationnel et donc au travail artisanal,...

si j'ai bien compris l'objectif : acheter, retaper, revendre ?

la question : quel métier serait le + interessant financièrement ? (pour le futur job)


vous n'avez aucune attirance ? aucune préférence ? juste le coté finances ?

alors faites le calcul :
sur un bien à rénover, en moyenne y-a-quoi-a-faire ?
-  qui ? combien en matos ? combien en MO ?
et posez vous la question :
- pourrais-je le faire sans formation ?
voir pour des formations "réno globale" ou multi-activités.

Merci elisa21

elisa21 a écrit:

si j'ai bien compris l'objectif : acheter, retaper, revendre ?

la question : quel métier serait le + interessant financièrement ? (pour le futur job)

Oui. 
et oui le plus intéressant financièrement en tant qu'artisan, je réponds oui également.

elisa21 a écrit:

vous n'avez aucune attirance ? aucune préférence ? juste le coté finances ?

alors faites le calcul : 
sur un bien à rénover, en moyenne y-a-quoi-a-faire ?

juste le coté finance.
En moyenne je l'ignore, raison de ma venue ici.

elisa21 a écrit:

-  qui ? combien en matos ? combien en MO ?
et posez vous la question : 

Je l'ignore également, raison pour laquelle je suis ici.

elisa21 a écrit:

- pourrais-je le faire sans formation ? 
voir pour des formations "réno globale" ou multi-activités.

à voir une fois le corps de métier identifié.

AMHA : les marchand de biens ne sont pas une cible de choix pour les artisans.

Le seul but étant de faire du fric, ils se contentent généralement d'un Relooking plus ou moins malhonnête du bien.

La seule exception est sur les extensions (on ajoute des M² et donc augmente la valeur finale) mais la encore, ils préfèrent faire travailler a bas prix des bricolos généralistes le principal étant que le résultat soit correct visuellement.

Je pense qu'il y a en effet une grosse différence entre dire "je vais bosser dans une boite où je serais bien payé pour le minimum à faire, en faisant tout le temps la même chose", que "je vais rénover un bien, quel est le poste le plus coûteux en main d'oeuvre".

Ca va grandement dépendre de l'état des biens à retaper, je ne m'y connais pas trop en rénovation. Mais à mon avis, plus que le fait de faire ou faire faire les travaux, c'est surtout d'estimer le coût de ces travaux au 1er coup d'oeil, lors de la visite des biens avant l'achat qui fera la différence niveau rentabilité.


PS : faire un métier qu'on n'aime pas toute sa vie juste parce qu'il "paye bien", c'est pas la meilleur chose pour vivre heureux. Il est préférable de faire un métier qu'on aime et qui nous permette de vivre plutôt qu'un métier qu'on n'aime pas et qui nous apporte plus que nécessaire. Après-tout, on passe la grande majorité de notre temps au travail.

Woofy a écrit:

Ca va grandement dépendre de l'état des biens à retaper, je ne m'y connais pas trop en rénovation. Mais à mon avis, plus que le fait de faire ou faire faire les travaux, c'est surtout d'estimer le coût de ces travaux au 1er coup d'oeil, lors de la visite des biens avant l'achat qui fera la différence niveau rentabilité.

Bonjour et merci,
Hormis maçonnerie, couverture et charpente, quel est le corps d'état qui couterait le plus cher en moyenne selon vous?
Je vous rejoins totalement sur la capacité à estimer les travaux qui feront également la différence.

Woofy a écrit:

Un métier, c'est :
- facile
- rentable
- légal
(2 choix possibles)

Grutier ça paye bien je crois. Par contre la paye est en fonction de la responsabilité : si jamais il y a un coup de vent et que la grue tombe, c'est direct prison sans passer par la case départ ni toucher 20 000 francs (oui mon Monopoly est vieux).
Et faut bien gérer ses épidémies de gastro.

Ce n'est pas la prison, c'est le cimetière...
Le reste je n'ai pas compris.

albator31 a écrit:

Hormis maçonnerie, couverture et charpente, quel est le corps d'état qui couterait le plus cher en moyenne selon vous?

Les finitions peuvent prendre beaucoup de temps, et c'est la main d'oeuvre qui est généralement le poste principal des dépenses.
Donc intéressez vous aux métiers où la main d'oeuvre est importante : les finitions : enduits, peinture, carrelage, parquet ...

cdlt

Merci à vous ManuTaden, je vais creuser cette piste.