Infiltration d'eau importante au sous sol.

Bonjour, la construction etait sous contrat ccmi?

Oui j'ai un contrat CCMI (obligé pour obtention de mon prêt ).
Par contre le terrassier n'a facturé que le terrassement de la maison au constructeur hors évacuation des terres qui elle a été à ma charge, tout le reste (edf, ptt, reu , rep... Etc) m'à été directement facturé.

C'est le constructeur qui est responsable pas le terrassier

Comment je contraint mon constructeur a remédier au soucis??
Déjà qu'il m'a laissé dans la misère 5 jours avec une plaque de glace qui m'a arraché une douille et qui a fondu par l'évaluation de ma hotte 😔

Tout simplement en lui rappelant qu'en signant un CCMI il a l'obligation de résultat. Et pourquoi ne pas vous rapprocher auprès de votre service juridique de votre assurance maison?

Alors mon assurance maison je l'ai déjà faite marcher 2 fois en moins de 2 mois.... j'ai un mini cours d'eau qui pénétrait par une courette anglaise 3 cm d'eau dans le sous sol et personne n'est responsable alors j'ai fait marcher mon assurance tandis que 15 jours avant je les appelait déjà pour ma machine à laver qui avait subi une sur tension... je leurs ai parlé de ma douille et ma hotte qui a pris l'eau que mon constructeur refuse de me dédommager et en faite les assurances habitation ne couvrent pas les constructions neuves... j'ai une protection juridique en plis et pareil ils ne couvrent pas.... j'ai plus qu'à attendre l'activation de la DO quoi.
Et le constructeur ne couvre pas le terrassier puisque c'est un artisan pris par moi.

Tout le monde me dit que le constructeur est responsable SAUF lui!!!
J'avoue être dégoûtée d'avoir construit et ne pense limite qu'à revendre!!
Mais dans ces conditions c'est compliqué 😞😔

Beh le terrassier n'a rien a voir avec l'étancheité des sous-sols...Dans le cas même où il aurait mal drainé (si la mission lui avait été donné), il n’empêche que le maçon (du constructeur) doit absolument en murs enterrés faire un enduit de parement hydrofugé dans la masse, mettre un revetement bitumineux type igolatex et proteger de surcroit avec une membrane en PEHD du type Delta-MS.... Donc pour fuir aussi tôt, il doit n'y avoir rien de tout ca ! Et s'il ne l'a pas prevu ou s'il l'avait mis en option alors c'est une erreur de sa part !

Donc oui dans ce cas c'est dommage ouvrage, mais faites accélérer les choses avec un avocat et convocation d'un expert au tribunal...

Alors de mémoire. .. un genre de "peinture " gris clair avait été passé sur les murs enterrés.
Pour le delta MS c'est mon terrassier qui la posé en revanche.
Quant à prendre un avocat pour accélérer les chose hélas je n'en ai pas les moyens 😔

licorn a écrit:

Alors de mémoire. .. un genre de "peinture " gris clair avait été passé sur les murs enterrés.
Pour le delta MS c'est mon terrassier qui la posé en revanche.
Quant à prendre un avocat pour accélérer les chose hélas je n'en ai pas les moyens 😔

Sa change un peu la donne sur les responsabilité ce que vous dites. En fait au lieu d'avoir un seul responsable y en a deux. Le maçon pour son manque d'obligation de résultat...c'etait a lui d'assurer faire ces travaux d'étancheités en tout état de cause. De l'autre le terrassier est mis en cause car soit son drain est mal posé (pas en dessous du dallage) , soit la membrane n'est pas mise alors qu'elle devait y être, ou mal mise en oeuvre...Bref, il a touché et sa ne fonctionne pas, il est donc responsable.

Trouvez un avocat qui sera capable de traiter votre affaire (gagnée d'avance) qui aura la bonté d'attendre ses frais payés par le constructeur et le terrassier... Je rêve parfois, mais pourquoi pas!

Almighty62 a écrit:

Beh le terrassier n'a rien a voir avec l'étancheité des sous-sols...Dans le cas même où il aurait mal drainé (si la mission lui avait été donné), il n’empêche que le maçon (du constructeur) doit absolument en murs enterrés faire un enduit de parement hydrofugé dans la masse, mettre un revetement bitumineux type igolatex et proteger de surcroit avec une membrane en PEHD du type Delta-MS.... Donc pour fuir aussi tôt, il doit n'y avoir rien de tout ca ! Et s'il ne l'a pas prevu ou s'il l'avait mis en option alors c'est une erreur de sa part !

Donc oui dans ce cas c'est dommage ouvrage, mais faites accélérer les choses avec un avocat et convocation d'un expert au tribunal...

Alors là, ce n'est pas gagné. Mais pas du tout !

Pour un sous-sol ordinaire qui n'a pas vocation à être habitable, il ne doit rien de tout cela.
Les murs sont en catégorie 2 au sens du DTU 20.1.

Les murs de cat.2 peuvent admettre des infiltrations (limitées, il est vrai) et ne doivent être protégée que part un imperméabilisant (pas une étanchéité), deux couches d’un enduit d’imprégnation à froid (EIF) à base de bitume en émulsion ou en solution qu'on appelle pudiquement un "coup de noir" dans le bâtiment.

Sur cet imperméabilisant, il doit y avoir, si le terrain est perméable, une protection mécanique style "Deta MS". Ce n'est pas le cas ici car licorn précise : "terrain glaise". Ils ont donc fait plus que le nécessaire.

Je suis désolé pour licorn mais si tu avais voulu absolument aucune entrée d'eau, il aurait fallu le préciser au constructeur avant (les murs seraient passé en cat. 1 et il aurait eu obligation de faire une étanchéité. Mais le prix n'aurait pas été le même).

C'est malheureusement un problème récurant et en général, les gens découvrent le problème trop tard.

Je te souhaite bonne chance mais n'espère rien de la DO.

Tournesol a écrit:

Almighty62 a écrit:

Beh le terrassier n'a rien a voir avec l'étancheité des sous-sols...Dans le cas même où il aurait mal drainé (si la mission lui avait été donné), il n’empêche que le maçon (du constructeur) doit absolument en murs enterrés faire un enduit de parement hydrofugé dans la masse, mettre un revetement bitumineux type igolatex et proteger de surcroit avec une membrane en PEHD du type Delta-MS.... Donc pour fuir aussi tôt, il doit n'y avoir rien de tout ca ! Et s'il ne l'a pas prevu ou s'il l'avait mis en option alors c'est une erreur de sa part !

Donc oui dans ce cas c'est dommage ouvrage, mais faites accélérer les choses avec un avocat et convocation d'un expert au tribunal...

Alors là, ce n'est pas gagné. Mais pas du tout !

Pour un sous-sol ordinaire qui n'a pas vocation à être habitable, il ne doit rien de tout cela.
Les murs sont en catégorie 2 au sens du DTU 20.1.

Les murs de cat.2 peuvent admettre des infiltrations (limitées, il est vrai) et ne doivent être protégée que part un imperméabilisant (pas une étanchéité), deux couches d’un enduit d’imprégnation à froid (EIF) à base de bitume en émulsion ou en solution qu'on appelle pudiquement un "coup de noir" dans le bâtiment.

Sur cet imperméabilisant, il doit y avoir, si le terrain est perméable, une protection mécanique style "Deta MS". Ce n'est pas le cas ici car licorn précise : "terrain glaise". Ils ont donc fait plus que le nécessaire.=> Non il y a de la flotte là où il ne devrait pas y en avoir

Je suis désolé pour licorn mais si tu avais voulu absolument aucune entrée d'eau, il aurait fallu le préciser au constructeur avant (les murs seraient passé en cat. 1 et il aurait eu obligation de faire une étanchéité. Mais le prix n'aurait pas été le même).

C'est malheureusement un problème récurant et en général, les gens découvrent le problème trop tard.

Je te souhaite bonne chance mais n'espère rien de la DO.

Honnêtement, vous déconnez ou quoi ?? Pensez-vous que Licorn soit un MO qui a la qualité d'un Moe? Et pensez-vous sincèrement que ce discours a eu lieu avant même de signer le contrat de construction???? => Oui Monsieur Licorn, je vais vous faire un garage enterré mais il fuiera à la première pluie !! vous comprenez n'est ce pas? Un garage c'est une cat é dans le 20.1 du dtu ....et patati et patata

Si Licorn a pris des professionnels pour faire construire sa maison c'est bien pour ne pas être embête a la réception... A moins que dans le contrat initial il est précisé textuellement garage = local cat 2, ce sera Licorn qui aura gain de cause.

Le DTU c'est le minimum a garantir sur un marché et de surcroît sur un marché public...Dans le marché privé c'est un poil différent=> quoi que tu fasses ca doit marcher.
Le professionnel est un sachant, contrairement au client. S'il y avait un doute quelconque il devait faire un devis ou ne pas s'engager sur les travaux...

D'ailleurs si les deux se rejettent la balle c'est qu'ils savent pertinemment qu'ils n'ont pas fait ce qui aurait du être fait;

Et même si à défaut, la DO s'en sort avec le DTU20.1, il n’empêche que la responsabilité du constructeur sera mis en cause pour défaut de conseil auprès du client !

Heuuuuu alors c'est Madame Licorn Mr Almighty62 😂
Ensuite Tournesol... c'est une grosse blague votre histoire là?!
Vous imaginez le nombres impressionnant de maison en train de pourrir qu'il y a ou aurait actuellement sur le marché? ??
Nan mais Allô quoi?
Ma maison doit être étanche! Ça va ou bien c'est pas une piscine que j'ai payé ni demander 😂😂😂
C'est pas un problème d'humidité là hein... si je passe ma main sur le mur ma main ressort mouillée!!
Ça sointe pas hein.... l'eau est à la limite du ruissellement

licorn a écrit:

Heuuuuu alors c'est Madame Licorn Mr Almighty62 😂
Ensuite Tournesol... c'est une grosse blague votre histoire là?!
Vous imaginez le nombres impressionnant de maison en train de pourrir qu'il y a ou aurait actuellement sur le marché? ??
Nan mais Allô quoi?
Ma maison doit être étanche! Ça va ou bien c'est pas une piscine que j'ai payé ni demander 😂😂😂
C'est pas un problème d'humidité là hein... si je passe ma main sur le mur ma main ressort mouillée!!
Ça sointe pas hein.... l'eau est à la limite du ruissellement

Désolée madame licorn xD

Et non c'est pas une blague que raconte Tournesol... Textuellement , dans certains contextes comme je l'ai sous-entendu il n'y aurait pas de recours possible... Fort heureusement, votre cas est un peu différent, la bataille pourra être longue ou courte mais il vous faut un avocat, sinon ca va être peine perdue... En fait pour obtenir gain de cause il va falloir passer par des arcanes juridiques (éviter les vices de forme) que seul un avocat saura faire correctement...

Alors je n'ai pas d'autre solution que d'attendre la mise en activité de ma DO....
Je doute qu'un avocat me fasse grâce de paiement et attende de l'emporter pour être réglé 😔
Faut déjà dépenser 1000€ pour lancer un avocat dans un divorce alors là....

Prenez au moins un rdv, ca coute pas un rond et il vous donnera son avis...

A la limite... je verrai aussi pour appeler l'ADIL...
En tout cas merci d'avoir pris du temps (une bonne partie de votre journée ), pour me renseigner 😊

Bonjour
Ce n'est pas la DO qu'il faut declencher mais la GPA.
La DO ne sera pas accordée sauf si le garage est inexploitable, ce qui n'a pas l'air d'être le cas. Alors que la GPA couvre tous les défauts même mineurs pendant un an.

Bonjour Camore,

Qu'est ce que la GPA? Parce que pour moi c'est une agence de protection (Gardian Protection Agence en Suisse )😔

Bonjour, la GPA est la Garanti de Parfait Achèvement. Cette garantie est active la première année suivant la livraison de la maison.

Mais votre cas n'est pas clair, le constructeur a fait une imperméabilisation d'après vos dires, le terrassier à mis en place un delta MS et un drain en pied.

Donc en soit, tout semble bon. Donc pour quelle raison, est-ce çà fuit ? Comme l'as souligner Tournesol, un sous sol n'as pas vocation à être rendu étanche sauf si demandé spécifiquement par le client.
Si, pour vous, ces infiltrations ne sont pas des infiltrations limitée prévus par l'imperméabilisation, il faut chercher la cause du problème.

Et c'est là où le constructeur et le terrassier se renvoie la balle. Car çà peut être soit l'imperméabilisation qui est mal faite ou avec des zones non faites, soit c'est le drain qui est bouché ou non raccordé, soit un autre problème.

Il faudrait d'abord savoir d'où vient cette eau avant de mettre en demeure votre constructeur pendant sa garantie de parfait achèvement.

Merci Richard45.

L'eau arrive de dehors évidemment sinon c'est pas drôle.
En gros l'eau est ramené vers la maison suite au tassement de la terre.
Ce qui par conséquent vient faire une gouille et le surplus d'eau passe au dessus du delta MS pour la plis importante fuite => le mur est MOUILLÉ pas juste humide hein!!
Ensuite dans un coin du sous sol il y a également une infiltration qui ce fait à raz du sol, une autre qui ce fait à +/- 1 mètre de hauteur.... mon compagnon essayera de mettre des photos ci ça peu vous aider à visualiser la chose.... je suis sur téléphone hélas.

Ah en revanche nous avons appelé l'ADIL de notre département qui nous a conseillé de mettre en demeure le constructeur et le terrassier ainsi que de faire appel à notre DO pour faire une déclaration de sinistre.

licorn a écrit:

Merci Richard45.

L'eau arrive de dehors évidemment sinon c'est pas drôle.

Sans blagues ?

Ce que je voulais dire, est-ce que les infiltrations se font n'importe où, localisé sur une zone ? etc...

licorn a écrit:

En gros l'eau est ramené vers la maison suite au tassement de la terre.
Ce qui par conséquent vient faire une gouille et le surplus d'eau passe au dessus du delta MS pour la plis importante fuite => le mur est MOUILLÉ pas juste humide hein!!

Si de l'eau passe au dessus du delta MS, ce n'est pas bon, l'imperméabilisation et la protection (delta MS) doivent arrivé 15cm au dessus du niveau de la terre.

Quand votre terrassier a rebouché en pourtour du sous sol, il a fait le drain, etc, puis est-ce qu'il a remis la glaise au dessus du drain ou il mis de la terre plus perméable ? Et est-ce que le drain fait son office ? Pouvez-vous voir si de l'eau s'écoule à la sortie du drain ?

C'est çà rechercher d'où vient l'eau, car avec ce qui à été fait, vous de devriez pas avoir de problèmes. Là, c'est que quelque chose à été mal fait. Et le problème c'est que vous allez vous plaindre auprès du constructeur qui lui va dire que le problème vient du travaille du terrassier qui était à votre charge. Et sa DO ne couvre pas le travail de votre terrassier.

Oui et non [/img]

Ahahaha, le voilà votre problème.

Qu'est-ce que c'est que ce trou rebouché avec de la mousse et du plâtre ? Le truc blanc. Qui a fait çà ?

Tout le problème vient de là.

Il a remis la terre qu'il a enlevé pour la construction donc il a remis de la terre glaise

Non non il y a d autre points d infiltration

L'Adil vous a mal conseillé : si vous faite appel à la DO alors que la réception date de moins d'un an, vous allez vous faire jeter. Comme te l'a dit camore, dans cette période d'un an, c'est la garantie de parfait achèvement qui entre en ligne de compte, pas la DO.

Alors que faut il faire??
Lettre recommandée avec accusé de réception au constructeur???
Vous conviendrez que l'infiltration n'est pas bénine même pour un sous sol.

Sauf que sur la photo que vous avez mis, l'infiltration est dû à celui qui à fait le trou et rebouché n'importe comment.

Pour peu que les autres infiltrations soient au droit de penetrations,...


Donc oui, une lettre recommandé en demandant de venir reboucher les trou permettant le passage d'eau au travers du mur et ce dans le cadre de la GPA.

Nous avons 2 autre point d'infiltration. Tout à gauche de ce trou bouché et tout en bas à gauche également. Certes ce trou est la plus importante mais il y a d'autres point.

L'eau, c'est très insidieux : tu peux voir de l'eau apparaitre due à un problème/entrée d'eau situé à plusieurs mètres.

Pire que de la vermine l'eau 😂
Je vais faire un courrier en AR à mon constructeur en le sommant de régler le problème puisque le responsable à pu constater plusieurs fois ce problème d'infiltration.

Bonjour,

Où en sont vos problèmes d'infiltrations car j'ai les mêmes problèmes que vous avec mon sous-sol?

Bonne journée

Chercheterrain78 J'ai été contrainte de faire fonctionner mon assurance habitation vu que tous ce rejettait la balle. L'expert à désigner le constructeur comme responsable et les seuls travaux réalisés ont été de cimenter les aérations qui avait été condamnées par de l'isolant. Je n'ai plus d'infiltration à ce jour mais après avoir eu mone sous sol inondé on reste vigilant.
Bonne journée à vous.

Je vais faire simple j'ai eu les même problème la décennal que dalle compter pas dessus, sauf si dans le contrat de construction le sous sol devais accueillir de pièces de vie
j'explique: un sous sol est considéré comme une cave et non un lieu de vie sauf si on le stipule donc tout trace ou pénétration d'eau est tolérable ,il écrive étanchéité mais en faite c'est une imperméabilité c'est un terme litigieux mais me suis fait niqué je dit bien niqué par se terme ^^

en gros sur le sous sol on ma passé un werber dry en 2 couche bien fait certe donc imperméabilisation et quand ya trop d'eau le long du mur sa pénètre même avec cette imperméabilisation 
une étanchéité cela se compose comme cela en gros un goudron d'accroche une membrane bitumeuse a froid ou a chaud plus une protection type delta Ms plus un drain routier pas la merde jaune agricole 

la je peut te dire ta pas de drain bha te reste plus qu'a creuser et drainer moi j'etais en terre argileuse et une parti sur du cran donc cela drainer un peu mais galère fait la totale l'eau y a rien a faire si au pire il te proposerons un cuvelage mais si tu est sur que il ont fait la coupure de capillarité sous dalle c'est jouable sinon tu va déplacer le problème a l’étage alors autant que cela pisse dans le sous sol

sinon une jolie veranda avec une terrasse de 5m pour eloigner l'eau des pied de mur et c'est pas sur que cela fonction a 100% 

de mes erreur j'ai appri un truc SOUS SOL galère assuré ou alors faut blindé l'étanchéité et drainer méchamment 

Bonsoir

J'ai fait appel à un expert qui a pointé plusieurs problèmes au niveau du gros œuvre, de remblais, de drain et d'enduit extérieur. Et en plus le constructeur n'a pas suivi les directives de l'étude de sol.
Pour info j'ai des infiltrations (environs 1.5 cm d'eau par endroit) entre la dalle et le premier parpaing du sous-sol et sur certains murs avec du salpêtre.

Donc il va y avoir d'ici 3 semaines une confrontation avec l'expert et le constructeur, on verra bien ce qu'il va se passer sachant que je suis en année de parfait achèvement.

Bonne soirée

Si tu tombe bien sur un expert pas verreux dirons nous il te dirons que tout est pris en charge avec 5 ans de poursuite juridique et cela si le constructeur ferme pas la boutique et ouvre sous un autre nom de plus il vont se rejetter la faute terrassier constructeur étancheur si y a eu sous traitance expert assureur y a pas mal de vide juridique et les expert parfois ne peuvent rien y faire sauf si y a défaut structurel genre tu y passe la main sinon il te dirons apres sur la majeur parti du temps le sous sol est sec il n'y a que en temps pluie donc tolérable et aussi cette endroit n'a pas eu pour vocation de recevoir des pieces de vie en gros cela est comme un vide sanitaire ^^ apres si par exemple tu as pri l'option drain et que le mec la pas poser ou mal en gros on pose pas un drain et on remblai hein ^^ apres vu que tu est en parfait achèvement c'est peut etre jouable mais juridiquement parlent faudra rien lâché
serieux je pense qu'il y a pas mal de charlot en construction

Bonjour,

Je reviens après un an, donc suite au passage de différents experts.
Tout est rentré dans l'ordre, un terrassier mandaté pour le ravaleur a tout réouvert, il m'a mis en place un puisard au plus bas de la maison + un drain + un delta ms. Quant au ravaleur il m'a remis en place tout l'enduit sur le soubassement. J'attends maintenant qu'il vienne changer le placo du plafond qui est moissie.

En tout cas au vue des différents réçits, je me dis que j'ai de la chance même si cela prend du temps.

Bonne journée