Infiltration eau terre battue

Bonjour, savez-vous s'il n'y a pas de nappes affleurantes sur votre terrain ?
Car mettre un drain, c'est bien s'il n'y a pas de circulation d'eau. Sinon, prévoir un autre puit pour évacuer le trop plein.

Bonjour, à priori non il n'y a pas de nappe (autant dans une précédente location j'avais un souci de remontée d'eau récurrente à chaque période de pluie car une veine d'eau souterraine passée à ce niveau, autant là en 3ans que j'habite ici c'est la 1ere fois que l'eau remonte sur la terre battue, et deuxième fois que le puit perdu déborde, mais ca, ca reste momentanée , juste le temps  que le trop plein s'évacue dans le terrain).

 Le drain extérieur a été posé l'an dernier. Avant , au pire j'avais des traces d'humidité remontant sur les murs du sous-sol (que je précise semi-enterré) et certaines zones du sol présentaient des traces de petites remontées mais rien à voir avec cette fois où ca inondait. Là, la pluie nous a vraiment pris au dépourvu tant elle est tombée fortement. En même temps que le drain , j'avais fait poser une rigole au niveau de l'entrée de mon terrain (au niveau du chemin qui longe ma maison), car le terrain étant en pente , je recevais également l'eau venant en amont de celui-ci (coté voisin donc). La rigole a fait son boulot en captant donc l'eau ruisselante, mais en principe elle rejoint un tuyau qui longe celui du drainage pour ensuite rejoindre le puit perdu.

Dans la pièce dont le sol est déjà bétonnée, et que j'ai traité avec de l'enduit d'étanchéité (C3) sur le sol et un peu plus de la moitié des murs (pour arriver un peu au dessus de la terre extérieur) , je n'ai eu aucun souci (alors qu'avant il y avait traces de remontées humides sur les murs ainsi que certains endroits du sol); au moins le produit semble fonctionner. Le soucis reste de savoir comment je dois procéder pour les autres pièces , elles, partiellement en terre battue.

Bonsoir,
Manifestement je m'interroge sur l'étude et la mise en oeuvre de votre puits perdu ainsi que sur votre drainage.

C'est a dire?
De ce que je sais (car je ne m'y connais pas donc forcément j' ai fait confiance au pro) , il a creusé tranchée le long du mur devant la maison (la partie où tout le mur du sous sol est enterré) et sur le côté où le terrain est en pente ) pour installer un film plastique alvéolé le long du mur (mur de soubassement en pierre imbriquées, puis a l'intérieur du sous sol c'est en parpaings). Il a passé (en principe car là je n' ai pas pu trop voir) le drain puis un  autre tuyau ( celui que capte l'eau de la rigole) le tout rejoignant un puit perdu (enfin j'appelle ainsi mais peut-être n'est ce pas la bonne dénomination ? Un puit cylindrique avec cailloux à l'intérieur et des trous pour permettre l'eau de s'échapper dans le terrain) . Puis comblé les tranchée avec cailloux. De l'autre côté de la maison , le mur du sous sol n'étant pas enterré, il n'y a pas eu de drain mais par contre un tuyau pour capter l'eau des gouttières et là aussi ramener au puit (avant, l'eau était renvoyée directement dans le sol  à quelques centimètres du garage).
Navrée pour ses explications très amatrices, mais autant je bricole un peu autant là ça sors totalement de mes capacités.

Pour les zones où la dalle est déjà existante (sous les casiers en béton notamment et une partie dans la partie centrale du garage) , elle fait 10cm. J'ai creusé un petit peu pour la mesurer, et durant les deux nuits où il a plu (mais pas torrentielle comme l'autre fois) , je vois en effet de l'eau s'écoulant doucement du petit trou creusé mais aucune remontée. Pensez vous que si je creuse la zone terre battue plus profond (10 cm de cailloux + film + 8cm de béton ferraillé) cela pourrait limiter risque de remonter d'eau ? Pour le moment la partie garage (totalement en terre battue) n'est pas envisagée, je ferais surement pas un professionnel car je sais qu'il fait plus d'épaisseur si jamais je rentre une voiture

Bonjour Céline.85,

C'est bien la bonne appellation, c'est bien un puits perdu.
Et vos explications sont compréhensibles, ne vous inquiétez pas.


Sa mise en oeuvre est relativement simple,
Des buses béton percées, des cailloux à l'intérieur enroulés dans un geotextile.
Ensuite, on ne fait pas un puits perdu sans avoir la certitude de la perméabilité de votre sol.
Avec cette perméabilité, et un ajustement au niveau pluviometrie, on calcule le besoin du volume nécessaire.

Voilà pourquoi manifestement je m'interroge sur la qualité de votre puits.
Il est évident que si votre sol n'a pas la perméabilité nécessaire et/ou le volume de votre puits pas du tout adapté, ça déborde et ça créé des desordres.

Il serait nécessaire de prendre contact avec l'artisan qui vous a fait le travail et de lui expliquer votre soucis.

J'espère que vous avez toujours votre devis et facture.

Merci je comprends mieux . Oui les travaux ont été fait l'an dernier, j'ai toujours la facture pour cela . Je vais le contacter en lui envoyant photo pour qu'il puisse bien voir le problème .
Pensez vous que dans le pire des cas (si lui estime qu'il n'y a pas de soucis ) je puisse faire intervenir mon assurance pour voir avec une expertise si les travaux étaient bien adéquat ou non ?
Et en attendant puis je envisager de faire mon sol ,ou est il préférable d'attendre la suite ?

Bonsoir,
Je ne peux pas vous répondre car je n'ai aucune compétence en juridique.

Est ce que vous êtes en mesure de me confirmer que le volume du puits est déterminé selon une étude de perméabilité ?

Serais curieux de prendre connaissance de votre facture, mais c'est juste par curiosité..

Le plus judicieux est d'attendre le retour du professionnel. J'espère qu'il va intervenir.

Je ne peux confirmer que le volume du puit a été fait en conséquence, je veux dire , je n'ai pas fait faire d'étude particulière par une entreprise tierce a partir du moment où l'artisan ne m'a rien demandé j'en ai conclu que c'était lui qui gérait les choses et savait quoi faire .. voici les travaux qui apparaissent sur la facture (une partie est liée à l'empierement d'une allée

Bonjour

Même dans le cas ou le dimensionnement du puit perdu avait été fait en fonction d'une étude de perméabilité, (Est-ce le cas ?), on ne pourras pas reprocher un dimensionnement insuffisant si la quantité d'eau qui arrive est "diluvienne".

Si votre orage était "ordinaire" alors il y a une erreur dans le dimensionnement du puit, et vous pouvez peut-être vous retourner contre l'entreprise.
Si votre orage était "extraordinaire" (Comme par exemple il y a 4 jours dans la drome. Cf
https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2023/09/18/o[...]et-des-coulees-de-boues

alors la responsabilité de l'entreprise ne peut pas être recherchée.

Sinon, est ce que, en cas de situation exceptionnelle (débordement du puit perdu), vous avez une solution pour rejeter l'eau ailleurs ? Est ce que une pompe dans le puit qui se déclenche uniquement au dessus d'un seuil pourrait être une solution ?

Merci de votre reponse.
En effet je pense que c'était surtout exceptionnel (en 3ans que j'habite ici , c'est la 1ere fois que je vois de l'eau s'infiltrer et remonter du sol . Alors que le drain n'a qu'une année. Donc même sans ce système il n'y avait pas eu autant de soucis . La maison date des année 60 , mais ne peut dire ce qu'il en était avant mon arrivée,juste qu'en effet c'était humide vu moisissures et apparition de salpêtre).
Le puisard à gentiment débordé une fois ,cet hiver il me semble, j'avais prévenu l'artisan qui m'avait expliqué qu'au vue de la durée de la pluie (plusieurs jours non stop) c'était normal. C'est revenu à la normale peu de temps après que la pluie a cessé/diminué.
Il y a quelques jours , quand il y a eu remontée d'eau , et là puisard en geyser , les pluies étaient très fortes avec épisodes de grêle (rien qu'en voulant fermer les volets de l'inter,j'étais trempée ).

Deux nuits consécutives où il a plus durant des heures (mais en débit normal) j'ai été voir , aucune remontée d'eau a proprement parlé, j'ai pu voir juste un léger ruissellement dans le petit trou que j'avais creusé pour mesurer l'épaisseur de la dalle existante .

D'après les recherches que je peux faire, le drain améliore , au même titre que la pose d'un hérisson, bâche etc , mais n'est jamais totalement fiable en cas d'événements exceptionnel. Du coup j'espère que si je fais , en plus du drain , un décaissement plus important que celui de la zone actuellement bétonnée , pose d'un hérisson cailloux (sable j'ai peur que ça finisse pas tasser et bouger ,non?) sur une bonne dizaine de cm, puis bâche et béton armé sur 6/7cm , je me dis que l'eau du sol se faufilera dans le hérisson qui sera plus bas que la zone actuellement bétonnée, ce qui devrait éviter les remontées (a moins que je doive faire plus profond encore) . Un enduit hydrophuge C13 sera également appliqué avant de carreler le sol .
Pensez vous que cela est cohérent dans la démarche pour éviter des remontées ?

Concernant le puisard , je n'ai pas de pompe , et j'avoue que je ne sais comment la positionner (a l'intérieur du puit ça ok ,mais le tuyau de sortie?? Je ne suis pas sûr d'avoir accès aux trous de sorties du cylindre , les cailloux doivent être a ce niveau . Et si j'y arrive , creuser une tranchée pour y faire passe le tuyau de sortie de la pompe ? A ce rythme un système d'araignée serait sans doute aussi contraignant mais ideal, mais bon le faire seule je sens la galère (à moins qu'il y ai une astuce ou tuto pour les nuls) , et vu les travaux fait , et restant à faire dans la maison, je n'ai plus beaucoup d'organes à mettre au marché noir pour payer un pro ) 

PS. Pour que je puisse éventuellement mieux comprendre et surtout me préparer psychologiquement à toutes éventualités. Là, l'intérieur du puisard. Donc éventuellement mettre une pompe à même les graviers avec la longueur souhaitée pour le flotteur pour avoir le niveau de déclenchement. Mais du coup où je fais partir le tuyau de sortie de pompe pour évacuer l'eau plus loin dans le terrain? Sortir du couvercle ? Mais le tuyau va se balader a l'air libre sur le terrain ?? . Si araignée, je dois creuser profondément pour arriver au niveau des petits trous du cylindrew,pas la 1erz rangée trop affleurante mais la 2nde je présume ? 

Bonjour,

Ici, c'est plus la configuration du terrain dans son ensemble qu'il faut regarder. Est ce que vous êtres dans une cuvette ou sur un monticule ?

L'eau de pluie des chenaux est évacuée comment ?
Dans un tout à l'égout ? ou dans le puits perdu ?

Le problème du puits perdu, c'est qu'il doit être en dessous des drains, et peut-être trop bas par rapport à l'altitude d'un éventuel tout à l'égout pour une évacuation par simple gravité. ?

Voir aussi si vous êtes autorisé ou pas, a rejeter de l'eau dans cet hypothétique égout ...

Ma maison est en pente (sur les 3 maisons je suis placée au milieu, mon 1er voisin étant plus haut que moi je récupère donc en cas de pluie l'eau ruisselant de chez lui . D'où aussi l'installation d'une rigole au niveau du chemin. Le chemin étant un droit de passage chacun en possède une partie ) . Ma maison a la partie sous sol entièrement enterrée sur le devant puis en pente sur l'un des côtés (le drain a donc était posé sur ces deux axes) . Le puit perdu est dans le jardin situé plus bas . Pas le droit de relier les eaux pluviales au tout à l'égout et impossibilité de rejeter l'eau dans les égouts de trottoirs,ceux-ci bien plus haut que ma maison (devant mon voisin "du dessus") .
Pour le moment je me suis motivée à creuser une partie de la terre battue pour profiter du fait qu'elle soit plus meuble . Au finale le décaisse sera autour de 25cm , j'ose espérer que cela sera pas trop mal pour faire un lit de gravier correcte

Bonsoir

Donc les eaux de pluies, de la toiture du voisin viennent chez vous ? et vont dans le puit perdu ?
Et les eaux de pluies, de votre toiture, vont dans le puits perdu ?
Et les eaux du drain vont dans le puit perdu.

On lui en demande beaucoup à ce pauvre puit ...  pas étonnant qu'il soit totalement  perdu    

Si ça se trouve, quand le puit déborde, il y a refoulement dans les drains, et remplissage de votre cave !!!!  
(et pas l'inverse ...)

Et pourquoi ne pas refiler votre problème a votre voisin du dessous ... 


Plus sérieusement, 

1/ Ou vont vos eaux de toiture ?
2/ Quelles sont les eaux recueillie par votre puit ?

Les eaux de sa toiture vont dans ses bacs de récup (nos maisons ne sont pas touche a touche heureusement) ou au pire dans son terrain (qui lui est relativement plat)hormis un de ses bac près du chemin . Quand son bac côté chemin est plein alors oui ça descend de mon côté, de même l'eau qui dévale du chemin (de sa partie ) passe obligatoirement par ma partie de chemin (puis en effet fini en partie chez le voisin du bas, la majorité est captée par la rigole qui va à mon puisard).
Mes eaux de toiture vont pour le moment dans le puit aussi (un bac récupérateur est prévu mais bon a un moment ou l'autre il sera rempli donc pas une solution sur le long terme ?)

Si je comprends bien un système d'araignée serait bien pour le long terme ? C'est "humainement" possible de réaliser cela sois même ?

Céline.85 a écrit:

Les eaux de sa toiture vont dans ses bacs de récup (nos maisons ne sont pas touche a touche heureusement) ou au pire dans son terrain (qui lui est relativement plat)hormis un de ses bac près du chemin . Quand son bac côté chemin est plein alors oui ça descend de mon côté, de même l'eau qui dévale du chemin (de sa partie ) passe obligatoirement par ma partie de chemin (puis en effet fini en partie chez le voisin du bas, la majorité est captée par la rigole qui va à mon puisard).
Mes eaux de toiture vont pour le moment dans le puit aussi (un bac récupérateur est prévu mais bon a un moment ou l'autre il sera rempli donc pas une solution sur le long terme ?)

Donc votre puisard se remplie par les eaux de pluie, et les eaux des drains.
J'ai donc bien peur, que quand il déborde, les drains fonctionnent en sens inverse : Ils injectent de l'eau dans votre cave.
Est ce que vous pouvez vérifiez cette hypothèse : Quel est l'altimétrie des drains et celle du puit perdu ?
Il y a combien de dénivelé entre les deux ? Est ce que le débord du puit est plus haut que vos drains ?

Si oui, votre problème n'est pas un problème de drainage , mais un problème de gestion des eaux de pluie.
Il faut trouver une solution pour que ces eaux de pluies n'aillent plus dans le puissard.

Céline.85 a écrit:

Si je comprends bien un système d'araignée serait bien pour le long terme ? C'est "humainement" possible de réaliser cela sois même ?

Ne vous précipitez pas sur une solution.
Il faut d'abord bien comprendre le problème.

Céline.85 a écrit:

 En même temps que le drain , j'avais fait poser une rigole au niveau de l'entrée de mon terrain (au niveau du chemin qui longe ma maison), car le terrain étant en pente , je recevais également l'eau venant en amont de celui-ci (coté voisin donc). La rigole a fait son boulot en captant donc l'eau ruisselante, mais en principe elle rejoint un tuyau qui longe celui du drainage pour ensuite

Pouvez vous évitez la suite : 

Citation:

rejoindre le puit perdu.

Est ce que cette eau ruisselante pourrait "continuer son chemin" et ne pas rejoindre votre puit ?

L'eau qui est dans la rue n'est pas votre problème ... Soyez indulgent avec cette eau et laissez la libre de suivre son chemin hors de chez vous ... 

J'ai fais faire la rigole pour éviter que mon voisin du bas ne se trouve pas "inondé" par mes eaux du chemin+celle provenant du voisin du haut  (sachant que de toute façon l'eau provenant du chemin allait également en partie contre mon mur) . Je ne saurais comment dévier ce tuyau puisqu'il rejoint un regard commun à celui du drain qui ensuite va vers le puisard. "le  debord du puit" vous voulez dire le sommet du puit? Il est plus bas que drain.
(question con : comment puis je calculer le dénivelé ?)

Https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI0000[...]0cet%20%C3%A9coulement.

Mais ici, plus rien n'est "naturel".

Qu'est ce qu'il y a "en dessous" de votre voisin de "dessous" ?
Car si il y a des zones non urbanisées, ça n'est peut être pas un gros problème que toute l'eau de pluie aille encore plus loin, après votre voisin du dessous ?

Votre puissard a été dimensionné pour le drainage de vos fondations, pas pour absorber l'eau de pluie de tout un quartier.

Et

https://www.cauegironde.com/files/FICHE_PRATIQUE_VOISINS-La_[...]ecoulement_des_eaux.pdf

De plus, le puit perdu est prévu pour fonctionner avec des eaux claires (drains) et pas avec des eaux ayant des fines (eaux de ruissellement). A la longue, le puits va finir par se colmater ?

Bonjour,
Je prends la dernière réponse à la volée.

Citation:

De plus, le puit perdu est prévu pour fonctionner avec des eaux claires (drains) et pas avec des eaux ayant des fines (eaux de ruissellement). A la longue, le puits va finir par se colmater

La photo saute aux yeux.
La raison est que le puits est mal conçu..
Il ne peut pas fonctionner.
Absence de géotextile. Les fines sont mélangées avec les cailloux.

Le temps de prendre connaissance des réponses précédentes et je reviens pour vous répondre.

Sans la rigole, l'eau imbibait également mon terrain, j'en avais parlé à l'artisan, il était aussi en accord sur le fait de capter l'eau descendante pour la réorienter plus loin (vers le puisard) via une rigole. C'est lui qui a été en charge de tout faire , il savait donc la quantité d'eau à venir. Il me semble qu'un puisard se "nettoie" justement pour éviter les agglomérats (bon à 1 an et 2/3 mois, ca me parait tôt tout de même )

Personnellement je trouve que c'est une erreur d'avoir mélangé l'eau des drains et l'eau de ruissellement.
Est ce que vous pouvez nous faire un schéma "vue d'en haut" et "vue en coupe" pour montrer les différentes "collectes" d'eau (incluant la route et les voisins ?)
Sinon, comment voulez vous que un puisard se "nettoie" ? Une fois qu'il est colmaté, il ne va pas se nettoyer tout seul ? (Un peu comme un filtre à sable d'une piscine : Au bout d'un certain temps, il se colmate, et plus rien ne circule, sauf à faire un  nettoyage par contre-courant, ce qui n'est pas possible pour un puisard).