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Passer par un CCMI,

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Env. 20 message Loire
Bonjour à tous le monde je suis nouveau et je souhaiterai vous poser quelques question.

Je me lance dans le projet de la construction en passant par un CCMI et j'ai été épaulé par mon grand frère pour éviter au mieux de faire des erreurs.

Donc pour le terrain, la première chose que l'on a faite c'est une étude de sol (couts 2000 euros) la G2AVP.
Avec le rapport nous somme allé voir les constructeurs.

Il y a des constructeurs qui nous ont demandé une certaine somme au black (5000 euros, d'autres 20 000 euros)
Donc cela on les a écarté.

Ensuite il y a le constructeurs qui nous a dessiné une maison sans tenir compte de nos envies: Donc on l'a écarté.

Et enfin il y avait deux constructeurs qui se dégageait du lot et qui rentrait dans notre budget (avec des fondations spéciale).

Dans le lotissement c'était l'un des derniers terrains, donc on en a profiter pour faire le tour des maison et demandé par qui ils ont fait construire et j'ai été surpris les 3/4 des maison ont été déçu par leur constructeur avec plus value etc...

Il restait le 1/4 qui était très satisfait, aucun souci sur le suivi de chantier et dans les temps avec aucune plus value et bonne nouvelle c'était l'un des 2 constructeurs que j'avais présélectionné.

Donc je pars avec lui.
Il me fait le contrat du CCMI, les plan, la certification BBIO et dépos du permis de construire en 1 mois.
moi de mon coté je finalise mon dossier de prêt à la banque et aujourd'hui on est dans l'attente du retour du permis de construire.


A l'heure d'aujourd'hui, quels sont les pièges à éviter et pensez vous que j'ai fait des erreurs dans l'avancement du projet de construction jusqu'à aujourd'hui?

Merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Pour éviter les pluvalues, il ne faut pas hésiter, AVANT de signer le CCMI, à TOUT mettre dans la notice technique. Absolument tout.
Du nombre de rang de l'éventuel vide sanitaire (2 ou 3 rang c'est pas assez), au nombre et à l'emplacement des prises électriques en passant par la référence exacte du carrelage (exacte, pas d'approximation), la composition des cloisons, le nombre de prises électriques, la catégorie des câbles réseau, ...
En bref, il ne faut pas de MAP.

Un exemple classique : une prise électrique, avant signature du CCMI, si vous voulez en ajouter une, le commercial peut faire un geste et vous l'offrir (ça coûte 3EUR une prise électrique).
A la MAP, c'est un technicien que vous allez voir, et le CCMI est déjà signé. Votre prise, si vous la voulez vraiment, il risque de la facturer 50EUR. Et comme le contrat est déjà signé, hé bien il vous tiens.

Bref, pour vous c'est trop tard pour ce point là.
N'hésitez pas lors des appels de fond à vérifier ce qui a été fait (la confiance n'exclue pas le contrôle) et à payer APRES, si tout ce qui doit être fait est effectivement terminé.

Ne demandez jamais d'arrêt de chantier si quelque chose ne va pas.
Déposez vous-même la DROC (déclaration d'ouverture de chantier) en mairie au 1er coup de pelle du terrassier. Vous avez une date de livraison qui sera définie à partir du jour du dépot de ce document, donc ne laissez pas votre constructeur gratter 2 semaines, voir 2 mois.
Pas de délégation de signature non plus à votre constructeur.

Et si vous avez des doutes, vous pouvez vous faire accompagner par l'AAMOI, ça coûte 120EUR/an et l'aide qu'ils peuvent apporter n'est pas négligeable.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 90 message Loire
"Bonjour,
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
Vous avez déjà fait un bon démarrage.
Pour la suite, il faut aussi que les éléments soient décrit correctement dans le CCMI.
Tout ce qui est caractéristiques (voir même référence) des matériaux et produits installé.

Il faut aussi bien vérifier que tout soit décrit, et chiffré (travaux réservés compris).
Par exemple, l'évacuation des terres, la remise en forme du terrain tel que définit sur les plans, etc... il y a beaucoup de choses à voir, mais c'est du bon sens.

PS : une prise elec à 3EUR... peut-être, mais ne pas oublier le matos derrière (câbles et gaines) ainsi que la Main d'oeuvre.... 50 EUR c'est cadeau.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Citation: Il me fait le contrat du CCMI, les plan, la certification BBIO et dépos du permis de construire en 1 mois.

moi de mon coté je finalise mon dossier de prêt à la banque et aujourd'hui on est dans l'attente du retour du permis de construire.


Bonjour,
Donc le CCMI est déjà signé ?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Djakarta a écrit:

A l'heure d'aujourd'hui, quels sont les pièges à éviter et pensez vous que j'ai fait des erreurs dans l'avancement du projet de construction jusqu'à aujourd'hui?

Bonjour
Vous semblez vouloir bien faire les choses. Avez-vous adhéré à l'AAMOI ?
Vous devriez y trouver beaucoup de réponses.
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Env. 20 message Loire
Oui le CCMI a été signé il y a 3 semaines,(plans extérieur, intérieur, notice descriptif...) j'ai attendu qu'il me l'envoie en recommandé, je crois à peu près que je l'ai reçu il y a deux semaines.

Pour les modifications électriques j'ai mon mari qui a son entreprise d'électricité batiment donc il fera le maximum de chose seul si besoin.

Pour le carrelage je ne l'ai pas pris car mon oncle est carreleur et il a bien écris sur le descriptif sans carrelage avec Chappe finie. (je lui est demandé de me rajouter le prix du carrelage au cas ou je change d'avis 3900 euros pour 50m²).


Et pour l'évacuation des terres il devrait pas y en avoir au contraire apres la constrcution j'aurais besoin de terre car la maison est surélevé et en plus j'ai une pente derriere la maison que je souhaite combler par la suite.

Mon père est terrassier je passerai par lui pour faire cette partie.

je profiterai de ce week end pour dhérer à l'AAMOI.

Merci
Biggrin
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Bonjour Djakarta,

bienvenu dans l'aventure de la construction

une chose me chiffonne : comment avez-vous pu faire une G2 AVP avant d'aller voir les constructeurs et d'avoir un véritable projet?
N'est ce pas plutot une G1ES?

Sinon, pour la suite des évènements, il faudra bien suivre votre chantier, bien demander les visites avant chaque paiement, avec vérification de tous les postes qui sont compris dans la phase à payer ...
Vérifiez bien aussi toutes les dimensions que vous avez spécifiées.
et vue que vous avez déjà signé le CCMI, évitez de demander trop de modif ou compléments lors de la "MAP" pour ne pas subir trop de plus-values extrêmes
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Env. 20 message Loire
Bonjour Nath,

quand j'ai vu le terrain je savais exactement quel type de maison je souhaitais. Je me suis arrangé avec le propriétaire du terrain pour qu'il prennent en charge le prix de l'étude de sol. Avant qu'il accepte de la prendre en charge je suis allé voir les constructeurs pour qu'il dessine la maison et puisse me la chiffrer (sans le cout de la fondation spéciale) et une fois le constructeur choisit je suis retourné vers le propriétaire du terrain pour lui demander que l'on coupe la poire en 2 et on fait une étude de sol, et surprise il a accepté de la prendre en totalité.


Donc lors de l'étude de sol j'ai transmis le plan de la maison avec l'implantation sur le terrain et bureau d'étude m'a donner un rapport qui disait que je suis à 3m50 du bon sol et il me proposait deux solutions micro pieux ou radier général.

J'ai transmis le résultat au constructeur et après étude par un cabinet d'ingénierie in dépendant ils sont chiffrer les micro pieux et le CCMI l'a intégrer au contrat.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
En tout cas, rien que de lire ça, vous commencez plutôt bien votre projet, notamment par rapport à beaucoup de gens qu'on lit ici (mais bon tout le monde ne connais pas l'importance de l'étude de sol, et certains constructeurs peu délicats préfèrent sauter cette étape).
Et vous venez bien vous renseigner pour la suite ici.
Continuez comme ça

(J'espère que vous n'avez pas des cloisons alvéolaires de 5cm dans la notice technique).

PS : allez, pour les 1ères étapes, vous pouvez suivre le boulot des maçons après avoir lu ce sujet : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php
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Env. 20 message Loire
Merci pour vos réponses: Je pense que l'étude de sol devrait être obligatoire sauf si le constrcteur à les yeux de superman et peut voir à travers la terre sinon impossible de chiffrer une maison sans connaitre la nature du sol.


Pour l'isolation des mur extérieur il était parti sur 80mm on a négocier au même prix du 140mm mais j'ai pas mis l'accent sur les mur intérieurs qui sont en 50mm. aye...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Aïe :(
Phoniquement, c'est équivalent à du papier à cigarette.
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Env. 20 message Loire
Bon je sens la plus value... faudrait partir sur quoi ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonne question.
On en a un peu discuté ici : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-339313-noti[...]constructeur-masson.php

Même si voter constructeur vous fait un tarif honnête, une cloison sur rail + laine de verre ou minérale entre montants + BA13 de chaque côté, ça va couter forcément plus cher (matériau et surtout la main d'oeuvre pour la pose) que de la cloison alvéolaire prête à poser.
Et après, il y a plein d'alternatives, certaines plus efficaces que d'autres, plus ou moins chères. Ca dépend de vous, votre besoin, si vous voulez avoir la chambre des parents bien isolée de celle des enfants par exemple, ou alors si vous avez une salle d'eau ou un wc qui sonorise les chambres à côté, isoler la pièce de vie de la partie nuit, ... de toute façon il faudra détalonner les portes intérieur pour la circulation d'air donc ça ne sera pas complètement isolé.

J'ai de l'alvéolaire chez moi, visiblement ça ne dérange pas bébé quand on regarde la TV le soir (il y a quand même un dégagement entre le salon et sa chambre, donc 2 portes et 2 cloisons), mais notre chambre est collée à la sienne, et on peut l'entendre bouger dans son lit (bon aussi l'immeuble est plutôt bien isolé des bruits extérieurs, on entend d'autant plus les bruits intérieurs). Et j'ai toujours peur de le réveiller en tirant la chasse, ou en prenant ma douche.
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Env. 20 message Loire
Merci pour l'information j'ai mon beau frère qui est plaquiste il a son entreprise de placo si jamais je vois que le surcout est trop élevé en passant par le CCMI je ferai peut être le placo avec mon beau frère âpres coup.

A voir mais les chambres des petites sont à l'opposé du salon et ma chambre n'est pas a collé à la chambre des petits donc à voir. Merci pour l'info !! ;)
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
....

Djakarta a écrit:
Pour les modifications électriques j'ai mon mari qui a son entreprise d'électricité batiment donc il fera le maximum de chose seul si besoin.

Pour le carrelage je ne l'ai pas pris car mon oncle est carreleur

Et pour l'évacuation des terres

Mon père est terrassier je passerai par lui pour faire cette partie.

Merci pour l'information j'ai mon beau frère qui est plaquiste il a son entreprise de placo

Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Djakarta a écrit:
Pour l'isolation des mur extérieur il était parti sur 80mm on a négocier au même prix du 140mm mais j'ai pas mis l'accent sur les mur intérieurs qui sont en 50mm. aye...
.
Merci pour l'information j'ai mon beau frère qui est plaquiste il a son entreprise de placo si jamais je vois que le surcout est trop élevé en passant par le CCMI je ferai peut être le placo avec mon beau frère âpres coup.


Bonjour,
Pour l'isolation des murs extérieurs, que disait l'étude thermique . Un peu surprenant de choisir ça à la louche
.
Et pour le placo, qu'entendez-vous par le faire faire après par votre beau-frère ?
Si il est fait en 5 par le cst et que le beau-frère doit le refaire en 7, ça va être compliqué.
Et si vous demandez une moins value au cst en disant que vous reprenez le poste placo à votre charge, il est tout à fait en droit de vous faire une moins value ridicule genre 10€ pour tout le placo.
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Env. 20 message Loire
J'ai exactement 6 oncles qui sont frère entre eux.
Et ils sont principalement dans le milieu du bâtiment.

Oncle 1: Couvreur étanchéité
Oncle 2: Carreleur (également un cousin)
Oncle 3: Maçon VRD, route enrobé...
Oncle 4: Plombier
Oncle 5: Boucher
Oncle 6: Soudeur

Mon père terrassier (enfait quand je dis terrassier il travail sur des engins de chantier du coup il s'occupera de la partie terrassement)

Mon beau frère (qui s'est marié avec ma soeur il y a 6 mois ;) ) est plaquiste à son compte.

Et pour finir mon mari électricien industriel mais il travaille dans une entreprise avec également des électriciens bâtiments.


Voilà pour ma famille et pour les personnes qui me demandent pourquoi ne pas avoir fait une maison qu'avaec ma famille d'une ils travaillent et une maison ne se fait pas qu'en bossant les weeks end, de deux la banque nous pretait l'argent que si on passait pas un CCMi et de trois au moins avec un CCMI j'ai des garanties.
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Env. 20 message Loire
Misti le BBio est indiqué à 86.10 bbio max à 90.90.
Et je n'ai pas choisit l'isolation à la louche ma meilleur amie a fait construire et c'est ce qu'elle à mis et elle ne regrette pas son choix elle m'avait conseillé de bien faire attention à l'isolation extérieur.
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Env. 20 message Loire
Le CCm à refusé que le placo soit fait par une tierce personne.
Je pouvais faire seule la VRD, peinture, carrelage et pose de la sdb + wc et rien d'autre.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Djakarta a écrit:Misti le BBio est indiqué à 86.10 bbio max à 90.90.
Et je n'ai pas choisit l'isolation à la louche ma meilleur amie a fait construire et c'est ce qu'elle à mis et elle ne regrette pas son choix elle m'avait conseillé de bien faire attention à l'isolation extérieur.

Une construction n'est pas l'autre, mais bon si vous préférez vous fier aux conseils de votre meilleure amie
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Djakarta a écrit:Le CCm à refusé que le placo soit fait par une tierce personne.
Je pouvais faire seule la VRD, peinture, carrelage et pose de la sdb + wc et rien d'autre.

Et donc le cst sera libre de vous faire payer une plus-value astronomique pour passer de 5 à 7.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loire
Il peut essayer si c'est trop chère tant pis pour moi, je le ferai dans quelques année quand on souhaiterai changer de peinture on en profitera on changera les placoo Dry
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Env. 20 message Loire
"Une construction n'est pas l'autre, mais bon si vous préférez vous fier aux conseils de votre meilleure amie "
pourquoi je pensais qu'avoir une isolation de 140mm était meilleur de 80mm ?Unsure
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
A isolant identique, ça ne peut qu'être mieux je pense ?
Par contre s'il change l'isolant et le lambda, faut voir

Par contre, il faut quand même que le Bureau d'Etude Thermique valide la solution retenue.
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Env. 20 message Loire
Cela a été validé.

merci pour vos infos ;)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Djakarta a écrit:J'ai exactement 6 oncles qui sont frère entre eux.
Et ils sont principalement dans le milieu du bâtiment.

Oncle 1: Couvreur étanchéité
Oncle 2: Carreleur (également un cousin)
Oncle 3: Maçon VRD, route enrobé...
Oncle 4: Plombier
Oncle 5: Boucher
Oncle 6: Soudeur

Mon père terrassier (enfait quand je dis terrassier il travail sur des engins de chantier du coup il s'occupera de la partie terrassement)

Mon beau frère (qui s'est marié avec ma soeur il y a 6 mois ;) ) est plaquiste à son compte.

Et pour finir mon mari électricien industriel mais il travaille dans une entreprise avec également des électriciens bâtiments.


Voilà pour ma famille et pour les personnes qui me demandent pourquoi ne pas avoir fait une maison qu'avaec ma famille d'une ils travaillent et une maison ne se fait pas qu'en bossant les weeks end, de deux la banque nous pretait l'argent que si on passait pas un CCMi et de trois au moins avec un CCMI j'ai des garanties.


Avec vos explications je comprends le choix du CCMI... Mais il est dommage de ne pas avoir demandé à tout ce beau monde de l'aide pour la validation de la notice descriptive. Le plaquiste vous aurait éviter l'erreur du papier à cigarette.

Maintenant il vous faut demander au CST la plus-value pour passer en placostyl. Mais en parallèle, demandez au beau-frère ce qu'il pense de modifier les cloisons après coup. Ça ne me semble pas évident. Si on veut bien faire les cloisons, il faut les faire avant la chape à carrelage. Donc modifier les cloisons après coup, sauf à refaire en même temps le carrelage en se lançant du coup dans des travaux très lourd, ça me semble compliqué. Sauf à poser le Placo par dessus la chape, mais il me semble que dans ce cas l'isolation phonique est moins bonne... enfin le beau-frere devrait pouvoir vous en dire plus que moi donc il vaut mieux demander son avis avant de prendre votre décision.

Et profitez de votre famille qui connaît bien le milieu pour leur demander de jeter un oeil au chantier... Pour certains artisans le mot DTU est du chinois
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