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Probleme norme Rt2012

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 515 fois
sandrine82
Auteur du sujet

Picto recompense Photolover

Messages : Env. 90
De : Saint Etienne De Tulmont (82)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/11/2017 à 08h29
Probleme norme Rt2012
Salut a tous,
Je vous explique mon probleme, nous avons réceptionné notre maison Rt2012 en 2015. Construite par IGC dans le Sud Ouest.
Le soucis est que nous avons un gros probleme de froid et de courant d'air dans la maison. La temperature ne monte pas u dessus de 21°c. Et meme q cette temperature, nous avons froid.
Ma question est la suivante.
Je pense que cela viens de l'isolation sous toiture. Nous avons selon le contrat un R6. Ce qui correspond a 27cm.
En regardant un peu sur Internet, la norme 2012 demande minimum R8. Soit 37cm, qui semon moi serait mieux (nous avons tres chaud en eté)
Seulement je ne trouve pas le texte de loi prouvant ça. Je trouve, mais uniquement sur les site isovert... mais ca ne fait pas office de preuve.
Savait vous ou je peux trouver l'article de loi legifrance ou autre donnant les indications isolation des combles sous toiture ?
J'ai rendez vous avec le SAV IGC premiere semaine de decembre.
Merci de m'aider

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 13 jours.
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/11/2017 à 08h34
Bonjour

Normalement à la réception, vous avez du recevoir l'étude thermique de votre maison. Il est important de regarder dedans si ce qui y est marqué correspond bien au contrat.

Deuxième étape, avez-vous vérifié que l'isolant mis dans les combles respecte le contrat. Chez moi, l'entreprise qui est venu a soufflé 10cm de moins que ce qui était prévu au contrat bon ils ont gagné le droit de revenir

Par contre, maison réceptionnée il y a plus de 10 ans, pas sûre que le constructeur fasse quelque chose.
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sandrine82
Auteur du sujet

Picto recompense Photolover

Messages : Env. 90
De : Saint Etienne De Tulmont (82)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/11/2017 à 09h07
Salut,
Merci pour ta réponse, désolé, erreur de frappe, la maison a été réceptionnée en Juin 2015 !
L'isolant respecte bien le contrat, nous sommes à R6 sur le contrat, soit 27cm est tout y est (-2cm de tassage).
Le soucis est qu'il me faudrait le texte de loi prouvant que le minimum est r8.
Merci
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DavidF

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 9 ans
Le 28/11/2017 à 09h34
Bonjour,

vous ne trouverez aucun texte officiel pour la bonne raison qu'il n'existe pas.
En effet, il n'y a pas de minimum par paroi avec la RT2012.

C'est un tout, et on peut très bien diminuer le R sur une paroi et "compenser" en ajoutant de l'isolant ou un triple vitrage ailleurs...

Mais ce qui m'interpelle c'est que vous parlez de "courant d'air". Avez-vous le résultat du test d'étanchéité ? A-t-il seulement été fait ?

A+
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 28/11/2017 à 09h41
Bonjour

DavidF a écrit:
vous ne trouverez aucun texte officiel pour la bonne raison qu'il n'existe pas.
En effet, il n'y a pas de minimum par paroi avec la RT2012...

+1
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sandrine82
Auteur du sujet

Picto recompense Photolover

Messages : Env. 90
De : Saint Etienne De Tulmont (82)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/11/2017 à 10h24
DavidF a écrit:Bonjour,

vous ne trouverez aucun texte officiel pour la bonne raison qu'il n'existe pas.
En effet, il n'y a pas de minimum par paroi avec la RT2012.

C'est un tout, et on peut très bien diminuer le R sur une paroi et "compenser" en ajoutant de l'isolant ou un triple vitrage ailleurs...

Mais ce qui m'interpelle c'est que vous parlez de "courant d'air". Avez-vous le résultat du test d'étanchéité ? A-t-il seulement été fait ?

A+

Merci,
Non, ce test n'as pas été fait, pour la simple et bonne raison que apparament, les résultats obtenu par IGC sont tellement bons, qu'ils ont l'accord pour ne controler qu'un certain ratio. (Par exemple 1 maison sur 5).
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DavidF

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 9 ans
Le 28/11/2017 à 10h28
Eh oui... le problème de la dérogation pour certains constructeurs...

Remarque il y a le même souci avec le consuel pour les électriciens... chez mes parents, l'électricien avait "juste" oublié l'inter diff en début de rangée sur le tableau...

A+
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/11/2017 à 10h59
A défaut d'avoir eu le test d'infiltrométrie, vous devez avoir le calcul bbio. Dedans vous devez voir ce qui était prévu au niveau isolation plafond, et le comparer à ce qui a été réalisé.

Mais il est vrai qu'il est inquiétant de sentir de l'air passé dans une maison RT2012 qui est censée être étanche.
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sandrine82
Auteur du sujet

Picto recompense Photolover

Messages : Env. 90
De : Saint Etienne De Tulmont (82)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/11/2017 à 11h06
Lors de l'elaboration des plans, les fenetre ne laissé pas passé assez de luminosité, au lieu de rajouter des fenetres ils ont mis des porte fenetre. Pense tu que le froid pourrait venir de la ?
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/11/2017 à 11h49
Bonjour
d'accord avec les réponses précédentes : pas de R imposé en toiture en RT 2012
mais calcul de consommation Cep, .....
R = 6 on doit être très près du minimum pour répondre à la RT
Le R = 8 donné par Isover est une valeur moyenne qui permet presque à coup sur
de répondre dans la majorité des cas aux exigences de la RT (sauf en climat de montagne, ....).
<Non, ce test n'as pas été fait, pour la simple et bonne raison que apparament, les résultats obtenu par IGC sont tellement bons, qu'ils ont l'accord pour ne controler qu'un certain ratio. (Par exemple 1 maison sur 5). <

Effectivement cette disposition est prévue dans la RT
<au lieu de rajouter des fenetres ils ont mis des porte fenetre. >
battantes ou coulissantes ?
une fenêtre est de toute façon moins isolante qu'un mur isolé après il faut voir
la différence de surface entre la solution de départ et la solution posée.
Voir aussi si les émetteurs de chaleur ont bien été dimensionnés
courant d'air : la VMC (simple flux je pense) c'est une hygro B ?
entrées d'air qui s'ouvrent et se ferment en fonction de l'hygrométrie intérieur
Cdt
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sandrine82
Auteur du sujet

Picto recompense Photolover

Messages : Env. 90
De : Saint Etienne De Tulmont (82)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/11/2017 à 12h37
Concernant les fenetres, nous avions prévu 3 fenetres et 1 baie alu. Au final nous avons la baie alu et 3 poerte fenetres, a battants.
Et pour la VMC elle est simple flux, concernant le modèle je n'y connais pas grand chose, mais sur le contrat il est indiqué "vmc mécanique hygro-reglable type B Micro watt".
Concernant le BBIO, nous sommes apparament à 49.60.
Merci
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/11/2017 à 16h07
Bonjour
< 3 porte fenetres, a battants .... >
normalement l'étanchéité devrait être bonne à ce niveau .
Un peu plus de déperditions thermiques avec des porte fenêtres
qu'avec des fenêtres mais à mon avis ce n'est pas suffisant pour
expliquer votre sensation de froid.
Vous pouvez après avoir coupé la VMC quelques instants faire un test
avec de la fumée de cigarette par exemple autour des ouvrants.
VMC : c'est du classique; vous pouvez vérifier que les entrées d'air
se ferment par exemple dans une pièce inoccupée.
Cdt
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sandrine82
Auteur du sujet

Picto recompense Photolover

Messages : Env. 90
De : Saint Etienne De Tulmont (82)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/11/2017 à 18h43
Je pense qu'au niveau de la VMC, elle se coupe bien, en effet, on entends le "CLAC" quand une piece est vide. Le 6 le SAV va passer, j'espere qu'ils auront au moins une camera thermique pour voir tout ca, et une solution à proposer Crying
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 29/11/2017 à 10h17
Bonjour
tenez nous au courant; merci
Cdt
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Ulyssesourd

Messages : Env. 30
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : moins d'1m
Le 29/11/2017 à 14h11
Bonjour
Le froid donc vous parlez est le ressenti et pas le "froid" qui est dans la maison
Je m'explique : si l'air est à 21°C et que les murs soient à 16°C ce qui donne la moyenne de 18,5°C c'est que vous ressentez ...
Il se peut qu'il ait un courant d'air provoqué par des différences de T° de chaque endroit de la maison...Ceci est désagréable...Il faut chauffer partout presque à la même T° sauf dans des pièces (chambres par exemple) qu'on doit fermer la porte. Car le VMC fait une dépression et pompe l'air par les aérateurs posés sur les coffres volets des chambres et si on ne ferme pas les portes, l'air passe en grand par les portes non fermées. Il faut les fermer pour que ça passe par le dessous des portes pour minimiser le courant d'air.
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