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Rénovation bâti ancien - humidité enduit chaux/sable

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 188 fois
carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 04/12/2017 à 09h44
Rénovation bâti ancien - humidité enduit chaux/sable
Bonjour à tous et toutes,

J'ai vraiment encore besoin de votre aide car je ne m'en sors décidemment pas avec la rénovation de ma vieille fermette.

Nouveau problème à l'horizon, je vous explique :

Mon mari et moi avons refait, sur les conseils d'un maçon à la retraite, tout notre enduit de façade qui était très dégradé (les oiseaux nichaient dans les trous et manquaient presque d'arriver dans la maison ). Les murs sont en pierre et jointés à la terre enfin ce qui se faisait il fort fort longtemps.

Une partie était aussi recouverte d'un viel enduit crépis ciment rose.

Mon mari à donc tout piqué (800 m2 quand même) et nous avons ré-enduit avec un enduit chaux/sable.

Bon je ne vous cache pas que cela nous a pris 2 ans et que nous avons terminé la dernière façade cet automne.

Sauf que depuis, l'enduit fait l'année dernière, s'est gorgé d'eau depuis le sol, et le bas du mur est toujours humide avec de grosses tâches d'eau. Il n'a quasiment pas plu pendant des mois et malgré la chaleur de l'été l'humidité n'est pas partie. Nous ne nous sommes pas alerté plus que cela, pensant que le mur "respirait" enfin et que cela sècherait sauf que cette semaine, je me suis aperçue que dans la maison, au bas des murs, le plâtre était humide et commençait à s'effriter !!!

Nous devrions faire l'isolation intérieure l'été prochain mais compte tenu de ce que je viens de découvrir, il va falloir traiter ce problème avant .

Mais que devons nous faire ! C'est là que je sollicite votre aide.

Devons nous creuser autour de la maison pour drainer ? Faire un soubassement jusqu'au fondation du mur et prévoir un enduit imperméable ??

Aidez-nous s'il vous plait. Nous avons eu bcp de problèmes avec cette maison (que nous adorons qd même ) mais là c'est trop. Cela fait 10 ans que nous sommes dans les travaux, wk et vacances compris et c'est la goutte d'eau (c'est le cas de le dire) qui fait déborder le vase. J'envisage même de vendre car raz le bol...

Merci d'avance, j'ai besoin de vous.
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ManuTaden

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 2 ans
Le 04/12/2017 à 09h55
Bonjour
Vous devriez aller poser votre question sur le forum tiez breiz vous aurez des réponses de spécialistes du bâti ancien.

Cdlt
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carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 04/12/2017 à 10h15
Bonjour ManuTaden, merci pour le conseil. Je viens de solliciter une inscription sur le forum en question mais si il y a des spécialistes ici, je ne suis pas contre une petite réponse !
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carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 07/12/2017 à 16h39
Bonjour,
Le maçon vient de passer, il nous a dit de faire une dalle béton le long du mur type trottoir (que nous pourrons daller ou paver ultérieurement) et que cela empêchera l'eau de s'infiltrer dans le bas du mur.
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bardal

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 07/12/2017 à 16h56
Le problème est suffisamment complexe pour ne proposer des solutions qu'avec beaucoup de prudence:

- vérifier qu'il n'y a pas une arrivée d'eau mal placée, qui peut être un mur enterré contre un coteau, une absence de gouttière, une source avec eau stagnante. Régler le problème si nécessaire...

- un drain, enterré à une quarantaine de centimètres de profondeur, et éloigné des murs d'une cinquantaine de cm, peut apporter une vraie amélioration. Attention, les murs montés à la terre ont besoin d'un peu d'humidité, il ne faut donc pas placer le drain au ras des murs...

- exclure toute utilisation de ciment (ou de produits imperméables) sur les murs; le problème se posera pour l'isolation (peut-être une laine de chanvre, ou de cellulose, ou de bois, sans pare-vapeur). Le principe est de favoriser tout ce qui permet l'évaporation de l'humidité, que ce soit vers l'extérieur ou vers l'intérieur; dans cette logique, faire un dallage ciment à l'extérieur me semble une mauvaise idée.

- la pose d'une gouttière, au moins sur le côté le plus exposé, avec évacuation soigneuse de l'eau de pluie, est parfois très bénéfique...

Mais les conseils de Tiez Breiz devraient être bien meilleurs que les miens...

Bon courage...
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carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 07/12/2017 à 17h16
Merci Bardan pour la réponse. J'ai bien des gouttières partout mais la cour est presque fermée et je ne sais pas où évacuer l'eau du drain. Cela me fait peur ce que vous me dites sur le fait de proscrire le dallage ciment puisque une terrasse en béton sur 10 mn de long à été coulée de l'autre coté du mur de la maison...
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bardal

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 08/12/2017 à 06h09
Mais, alors, où vont les eaux de pluie au final?
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carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 08/12/2017 à 08h43
Actuellement, elles sont absorbées par le sol
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Gilles.77

Messages : Env. 100
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/12/2017 à 16h21
Bonjour,
Je rejoins tout à fait les indications de bardal :
- Vérifier et éloigner les venues d’eau (gouttières non raccordées, écoulements sans évacuations,
- Drainer en périphérie du bâtiment (drains de ce type)
- Voir s’il n’y a pas de source
- Traiter les pieds de mur pour empêcher les pénétrations d’eau
- Envisager des solutions de ce type

Il ne doit pas y avoir que le sol qui absorbe les eaux de pluie mais aussi les murs ! 
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bardal

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/12/2017 à 10h21
carolingien a écrit:Actuellement, elles sont absorbées par le sol

C'est ce problème qu'il faut régler en priorité ...

Trouve une issue vers l'extérieur à ces eaux de pluie (fossé, réseau d'eaux de pluie, caniveau...); elle ne sont que très mal absorbées par le sol, y sont stockées, et remontent dans tes murs par capillarité...
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bardal

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/12/2017 à 17h50
Hé ho... Carolingien... Des nouvelles?
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carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 11/12/2017 à 09h05
Bonjour, Dsl, je n'étais pas là ce week-end ! Tu as raison Bardal, il faut que je canalise ces eaux ailleurs que dans ma cour. J'ai RDV avec un paysagiste jeudi pour voir la question du drain et j'ai un petit caniveau que je pourrais surement utiliser. Avec cette tempête, les murs sont détrempés...Gille77, je pensais qu'il ne fallait pas utiliser d'enduit imperméable type Weber en soubassement. Je m'y perd... Merci en tout ca à tous pour vos messages.
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Gilles.77

Messages : Env. 100
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 1 an
Avant-hier à 11h08
Bonjour,
C'est quand même pas mal si on empêche l'eau de pénétrer, non ?  et dommage de ne pas profiter d'une éventuelle tranchée pour border le truc avec ceintures et bretelles ! 
Il faut utiliser l'imperméabilisant adapté à la nature du mur et de la pathologie.
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bardal

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 4 ans
Avant-hier à 16h56
Mon avis est un peu différent de celui de Gilles; sur des murs anciens, montés à la terre, il est quasi impossible de mettre une barrière étanche: il n'y a pratiquement aucune fondation, et il est impossible de faire tenir un enduit étanche sur tels murs; de surcroît, l'eau passerait par en dessous et remonterait par capillarité.

De plus, ces murs ont besoin d'une légère humidité pour conserver leur résistance, et seul un drain placé à une cinquantaine de cm du mur permettra d'évacuer l'essentiel de l'humidité tout en en laissant un peu... C'est du moins ce que disent ceux qui ont une bonne expérience de ce type de problème...

Mais va donc voir sur le site de Tiez Breiz, tu devrais y trouver quelques conseils pertinents...
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carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Hier à 09h32
Bonjour, c'est bien noté. Mais je m'interroge également sur le fait de couler un petit trottoir le long du mur incriminé (sachant que de l'autre coté de la maison, j'ai déjà une terrasse en béton qui fait tout le long du mur). En quoi, cela poserait des problèmes. Cela permettrait que l'eau ne stagne plus au pied du mur puisque la pente permettrait de la canaliser jusqu'au caniveau par exemple ? Ma question est surement bebete mais bon, c'est pour cela que je suis làBlush Maintenant je suis d'accord qu'il faut également traiter le problème à la source et régler ce trop plein d'eau dans la cour...
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