Chauffage au sol : Solaire VS thermodynamique

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Ludo42000 Picto info

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Le 15/12/2017 à 19h26 Env. 400 message Loire

Bonjour à tous,

Dans notre projet de future maison, nous avons un chauffage au sol couvrant 130m² (RDC + étage). Niveau ensoleillement, nous sommes dans le département de la loire, proche de Lyon.
Dans le cadre de la RT2012, notre maître d'oeuvre nous a conseillé d'opter pour un panneau solaire (avec chaudière gaz en appoint).

Première question : L'exposition étant sud-ouest et non plein sud, est-ce vraiment optimal comme combinaison ?
D'autant plus que cette surface de panneau solaire ( 2.5m²) ne me parait pas énorme pour notre surface à chauffer...

Après quelques recherches, je crois savoir qu'un système de chauffage au sol se combine également assez bien avec un chauffe eau thermodynamique. Dans notre cas, est-ce plus adapté ?

Quelle serait la différence de coût d'installation et de retour sur investissement pour un projet comme le notre ?

Question supplémentaire : Que ce soit dans le cas du solaire ou du thermodynamique, y a t'il un intérêt à combiner avec une VMC double flux ?
Après quelques recherches, j'ai trouvé un début de réponse : https://www.quelleenergie.fr/questions/vmc-doubleflux-aerovoltaique
Cette affirmation m'étonne, j'aimerai avoir votre avis là dessus si possible !

Merci

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elisa21 Picto info

Le 15/12/2017 à 19h55 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir

si je comprends bien, le MOE propose plusieurs solutions pour respecter la part d'EnR imposée par la RT2012, ;
avec ou sans chauffage au sol ce sera idem, il faudra cette part d'EnR.

chauffage gaz : gaz de ville j'espère ? (le gaz cuve est l'energie la + chère).

================
pour la DF-aéro : joker, je laisse la place aux passionnés.
================
autre piste à explorer : augmenter l'isolation... cela permet de réduire les besoins et, de fait, la puissance de chauffage à installer.

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Ludo42000 Picto info

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Le 15/12/2017 à 20h24 Env. 400 message Loire

Bonsoir,

En fait, il nous a uniquement proposé le panneau solaire car pour lui, c'est le plus adapté. Je ne connaissais pas les ballons thermodynamique la dernière fois que je l'ai vu donc je ne lui en ai pas parlé.

Gaz de ville, en effet

Concernant l'isolation, c'est une bonne piste en effet.
Pour l'instant nous avons :
- bric rectifiées BGV4G R+1.4
- laine soufflée R9 sous plafond horizontal
- laine de verre en rouleau type GR ep 100mm en périphérie de la partie habitable
- laine de verre ep 45mm dans cloisons de distribution
- isolation au sol type mousse PU 100mm

Que pensez-vous de l'isolation ?
Je pensais peut être lui demander pour une isolation par l'extérieur mais je crois que c'est vraiment un autre budget....

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elisa21 Picto info

Le 15/12/2017 à 21h39 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

L'iso proposée est "standard", même assez faible pour les murs , je suppose que le "R" des murs briques s'additionne.

ludo42230 a écrit:...
Je pensais peut être lui demander pour une isolation par l'extérieur mais je crois que c'est vraiment un autre budget....

vous passez par un MOE alors profitez en !
les cst imposent leurs "standards" (avec leurs constructions photocopie catalogue) leurs méthodes , leurs ouvriers...
un MOE n'impose rien, il propose et vous disposez , il ne faut pas hésiter à lui demander

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Ludo42000 Picto info

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Le 15/12/2017 à 22h07 Env. 400 message Loire

Vous avez raison, je vais lui demander mais j'ai un peu peur de la plus value (pour l'instant, j'ignore complètement la différence de cout)...
Peut être auriez vous des informations là dessus ?

A défaut, n'est t-il pas possible d'améliorer l'isolation intérieure ?

Changer les matériaux ?
Après lecture du dossier "isolation" de forum construire, les matériaux que nous avons me semblent pas si mal...

EDIT: Et sur les menuiseries, nous sommes parti sur de l'alu. Je sais que ce n'est pas le meilleur niveau isolation mais la différence est si grande que ça avec le PVC par exemple ?

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Ulyssesourd Picto info

Le 16/12/2017 à 21h21 Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin

Isolation en intérieur ou extérieur? Je trouve un peu faible ce que propose votre MO. Chez moi ite 14cm pse gris combles 50cm ouate sous sol 13cm laine projetée. Maison des années 50. Cheminée ouverte. J'ai un feu actuellement avec 20% De rendement. Eh bien ma chaudière gaz ne tourne pas...Merci inertie des murs...32cm de briques rouges pleines..3°C extérieur et 22°C dedans...donc ce que propose votre MO est un peu ridicule. Avec 2.5m2 de panneau solaire vous ne chauffez presque rien. Il faut au minimum 7.5m2 pour 100m2 super isolé et avec un ballon tampon de 750litres mini plus un ballon ecs en bain marie et un tres tres petit appoint. Chez moi par 0°C ext J ai besoin que de 2 kWh pour 155m2 pour maintenir 20°C dedans.
Voilà de quoi à vous faire réfléchir. J'ajoute que le nucléaire n'est pas une énergie renouvelable donc en RT2012 je ne comprends pas pourquoi ils proposent des pac ou/et thermodynamique... le gaz non plus maïs quand on consomme 1m3 de gaz c'est 1m3 alors l'électricité quand on bouffe 1kWh il faut que la centrale produise 2.58kWh!

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Ludo42000 Picto info

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Le 18/12/2017 à 10h47 Env. 400 message Loire

Merci pour votre réponse Ulyssesourd

Quel serait votre conseil pour améliorer l'isolation dans mon projet ?
Après quelques recherches, la différence entre du pse gris 140mm (coef 3.7) et laine de verre (coef 3.15) n'est pas si énorme. Est-ce vraiment cela qui va faire la différence ?

Quand vous dites qu'il faudrait 7.5m2, c'est pour couvrir 100% des besoins ?

D'après ce que je comprends, vous me conseillez également de me renseigner sur les pac. Je compte le faire à notre prochain RDV.

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Ulyssesourd Picto info

Le 18/12/2017 à 11h30 Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin

Laine de verre 10cm a un R de 2,56 et un PSE Gris 14cm a un R de 4,37 ... Il y a une différence énorme.
Idem pour le sol ...
En plus une isolation extérieure est bien meilleure qu'une isolation intérieure...
Pour la PAC c'est de l'energie grise donc c'est de l'électricité. les PAC sont faits pour "combler" les pertes de la production d'une centrale centrale et son cheminement jusqu'au compteur qui est de 2,58...

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