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Dimensionnement insert à buche

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 148 fois
louis80160
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 9 mois
Le 27/12/2017 à 10h43
Dimensionnement insert à buche
Bonjour, 

je souhaite installer un moyen de chauffe au bois (bûche) au niveau de mon rez de chaussée (90m² * 2,5m de hauteur). J'ai un foyer ouvert au milieu du rez de chaussée dans lequel je pourrais mettre un insert, un poêle encastrable, un foyer...

J'ai trouvé ceci chez leroy merlin : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/foyer-a-bois-facade[...]cta-600672-14-kw-e58034

Selon vous, est-ce suffisant pour obtenir 19°C au rez de chaussée ? (date de construction de la maison : 1974 et simple vitrage) 
Je vois 14Kw (ca me parait beaucoup pour le prix...)

Merci d'avance.
Bonnes fêtes de fin d'année.

Cordialement

Louis
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Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 27/12/2017 à 11h48
Bonjour,

14Kw, cela devrait être largement suffisant, mais cela dépend des performances énergétiques du bâtiment et en particulier du rdc.
Maison de 74; quelle est l'isolation en place ?
Je pense que même si l'isolation est faible, les 14Kw devraient suffirent.
Attention au montage dans le foyer fermé, il y a des normes à respecter.
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louis80160
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 9 mois
Le 27/12/2017 à 13h01
Ce qui me parait bizarre c'est que beaucoup de monde achète des poêles à granulés ou même des insert à bûches à 3000€ et là celui-ci est à 185€ pour 14kw... 
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Au Feu d'argent

Messages : Env. 60
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 9 mois
Le 27/12/2017 à 15h53
Bonjour Louis80160,
Qui vous installe votre insert ?
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louis80160
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 9 mois
Le 27/12/2017 à 15h57
Je pensais passer par Leroy Merlin qui délègue à une entreprise spécialisée... Qu'en pensez-vous ? J'ai eu des échos positifs et d'autres moins bons...
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Au Feu d'argent

Messages : Env. 60
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 9 mois
Le 27/12/2017 à 16h03
Un insert à ce prix là, je me poserai des questions. La puissance n'influe pas sur le prix. C'est juste un indicateur de consommation de bois (plus c'est puissant, plus çà consomme) et non de performance.
Pourquoi vous n'allez pas demander un devis chez un concessionnaire de cheminées ?
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louis80160
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 9 mois
Le 29/12/2017 à 08h44
Du nouveau :

Je suis allé chez Habitat Eco Energies. On m'a expliqué qu'aujourd'hui la norme impose une zone de décompression au dessus de l'insert. Or comme je l'ai expliqué au technicien, mes parents ont installé un insert il y a 2 ans par des pros et aucune zone de décompression n'a été mis en place, juste l'insert et le tubage (+ réhaussement de la cheminée au niveau de la toiture)... Donc il m'a répondu que c'était faisable sous certaines conditions (suffisamment d'espace autour de l'insert, épaisseur de la hotte de la cheminée etc...) Donc il vient le 14/01/18 chez moi pour étudier les différentes possibilités (Soit juste un insert + tubage, soit casser la cheminée pour mettre une zone de décompression + insert + tubage + coffrage tout autour de l'insert).

Selon lui, il y a aura plus de déperdition vers le tubage si je met juste l'insert sans la zone de décompression, Avez-vous des infos la dessus ? Quelle est la déperdition ? 10%?

Par ailleurs, il travaille avec la marque Seguin, avez-vous des expériences avec cette marque ? Robustesse ? Durée dans le temps ?

J'en saurai plus mi janvier, je vous partagerai le choix technique retenu.

Cordialement

Louis
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Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 29/12/2017 à 10h11
Bonjour,
Pour chauffer la pièce il faudra des sorties de distribution d'air chaud.
Il serait plus rentable du point de vue chauffage de mettre un "bon" poêle avec conduit isolé apparent; il y a juste à raccorder ce conduit au plafond sur le tubage.
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Au Feu d'argent

Messages : Env. 60
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 9 mois
Le 29/12/2017 à 11h16
Bonjour,

Pour poser un insert il y a deux possibilités :

- La première étant l'idéale : Ouvrir la hotte, casser l'avaloir du foyer ouvert, isoler la hotte, faire un faux plafond thermique, mettre des grilles de décompression au dessus du faux plafond, mettre des grilles de convection sur la hotte, refermer la hotte et entre temps on aura tubé et branché l'insert.

- Deuxième solution : Si le foyer ouvert est dans un mur en pierres par exemple et ne permet pas les travaux ci-dessus, il faut mettre un insert avec un double carénage (éventuellement avec un ventilateur).


En général, mettre un insert coûte entre 3000 et 5000 EUR (selon la configuration et le prix de l'appareil). J'estime qu'au delà de 5000 EUR il est légitime de se poser la question d'enlever la cheminée existante pour faire autre chose :

- Soit recréer une nouvelle cheminée plus actuelle avec le foyer fermé que l'on souhaite (car n'oublions pas qu'en projet d'insert c'est la dimension de l'ouverture du foyer ouvert qui décide de l'insert et non le clients et ses désirs).

- Soit mettre un poêle à bois. Dans le cas du poêle à bois, il faut se poser les questions suivantes : comment rattraper le plafond, la cloison abîmée et le sol ? Après effectivement, un poêle sera un appareil dédié exclusivement à la chauffe (on lui demande pas d'être joli) contrairement à une cheminée qu'on va choisir pour son esthétique puis pour la chauffe. Esthétique et chauffe sont mis dans un ordre différent pour un poêle à bois ou une cheminée.
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louis80160
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 9 mois
Le 29/12/2017 à 12h03
Bonjour,

Merci pour vos réponses

Bon, plus j'y réfléchis et plus je me dis que je souhaite faire évoluer mon besoin de départ.
En fait, ce que je voudrais c'est : ne plus utiliser ma chaudière au fioul et la remplacer par un insert ou poêle à bûches avec diffusion de la chaleur à l'étage comme ceci : http://www.chauffageaubois.eu/wp-content/uploads/2015/04/Con[...]fort-FF-CAB-296x300.png

Qu'en pensez-vous ? j'ai 225m3 au rez de chaussée et 125m3 à l'étage (+ cf premier message).
Est ce que quelqu'un a déjà installé un système similaire ? Comment a été dimensionné le poêle ou l'insert ?

Cordialement

Louis
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Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 29/12/2017 à 14h18
C'est à peu près ce que j'ai fais dans ma maison, sauf que ce n'était pas un insert, mais un foyer fermé dans lequel j'ai installé un récupérateur d'air chaud, en inox, fabrication maison (j'avais même un récupérateur à eau chaude pour alimenter mon PC, via un ballon tampon). Je chauffais toute la maison: 154m2/350m3.
Mais la grosse différence est au niveau de la gestion de l'air chaud: je trouve dangereux donc inadmissible de travailler en dépression sur la hotte; pour moi il est impératif de travailler en pression pour éviter tout risque de distribution de CO2 ou de CO dans l'air distribué, au cas ou il y aurait une fuite sur le conduit de fumée. Il faut donc un pulseur d'air en amont du foyer, pour distribuer l'air chaud, et non pas un aspirateur en aval du foyer..
Chacun fait comme il veut, et prend les risque qu'il veut, même s'il sont faibles; rien ne viendra indiquer la présence de gaz toxiques dans l'air chaud. Ce n'est pas pour rien que les détecteur de CO ou de fumée sont obligatoires.
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louis80160
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : + de 9 mois
Le 29/12/2017 à 19h11
Quelle est la puissance nominale et maximale de votre foyer en kw ?
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Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 29/12/2017 à 21h56
Je ne le connais pas, car c'est un foyer fermé que j'ai conçu et monté moi-même "autour " d'un récupérateur de chaleur à eau des fonderies Ribaky (en remplacement des chenets)), et un récupérateur à air chaud en 2 parties(fonderies Ribaky) placées au sol et au fond du foyer.
J'ai fabriqué une hotte en inox avec des ailettes(sur l'extérieur), surmontée d'un échangeur sur les fumées, en inox avec de tubes (8 de D63mm et un de D100) dans lesquels passait la fumée, l'air pulsé passant autour de ces tubes, pour être repris dans la partie haute du caisson de récupération d'air chaud.
Largeur foyer:70
Profondeur :90
Hauteur avant hotte:60
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En cache depuis le vendredi 05 octobre 2018 à 06h47

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