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Trop d'équerres de liaison des longrines ???

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Env. 300 message Moselle
Bonsoir
J'ai 3 directions de longrines qui se rencontrent.
Si j'applique la règle intérieur-extérieur + extérieur-intérieur + extérieur-extérieur
en prenant les directions 2 par 2,
çà revient à mettre les 3 fers en bleu, les 3 fers en jaune et les 3 fers en vert.
Ce qui fait 9 équerres x2 niveaux = 18 équerres.
Presque plus d'acier que de béton...
çà fait certainement trop !

Messages : Env. 300
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message
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Ne t'inquiète pas!
Il y a des bétons bien plus ferraillés que cela!
Y compris des bétons précontraints où le fer passif remplit tout l'espace : je me rappelle avoir vu le ferrailage passif du viaduc Le Corbusier à Lille juste avant le coulage : impressionnant : on se demandait comment ils allaient couler le béton!
Idem pour le frettage des appuis de tablier de ponts!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 300 message Moselle
J'aurai des paquets de 4 fers : le filant + 3 équerres. Pour ce qui est de l'enrobage, le fers se gènent les uns les autres pour accrocher le béton.
En plus clair peut-être : puisque les fers sont groupés, une partie de leur circonférence n'est pas au contact du béton...

A part çà, mon ferraillage est bon ?
Messages : Env. 300
Dept : Moselle
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Pas grave qu'une partie de la circonférence des fers ne soit pas dans le béton! Au contraire, il faut serrer au maximum les 4 fers entre eux.
Oui, le ferraillage est parfait : il évite tout à fait les poussées au vide!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message
Pour economiser de la ferraille. Tu peux essayer de mettre des U au lieu de mettre des equerres.
Une maison, c'est l'achat de toute une vie, ne négligez rien. Smile
Messages : Env. 1000

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Env. 300 message Moselle
Les équerres : en pratique, quand les 3 longrines seront en place, je n'accèderai plus pour placer les équerres sur les filants inférieurs. Il faut donc les placer en fond de fouille avant de poser les longrines. ok ?
Les U : il faut 3 U au lieu des 9 équerres ? Et beaucoup plus rapide à faire.
Ai-je bien compris ?

Dans le cas d'une rencontre d'un refend sur un mur extérieur, ce serait 6 équerres en haut + 6 en bas OU 1 U en + 1 U en bas ?
çà me parait trop simple.
Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 1000 message
2 U = 3 équerres
Une maison, c'est l'achat de toute une vie, ne négligez rien. Smile
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Moselle
craos a écrit:2 U = 3 équerres


C'est le cas des angles seulement, non ?
Je dirais :

angle : 2U = 3 équerres
rencontre refend - mur extérieur : 1 U = 6 équerres ???
rencontre de 3 directions : 3U = 9 équerres ???
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
Messages : Env. 300
Dept : Moselle
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Env. 1000 message
En fait là au lieu de 9equerres tu as 6U.
Une maison, c'est l'achat de toute une vie, ne négligez rien. Smile
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Moselle
Tu veux dire 9 équerres = 3 U en haut + 9 équerres = 3 U en bas
Messages : Env. 300
Dept : Moselle
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Je voudrais bien un schéma d'un U : qu'est ce que c'est?
il faut assurer la continuïté de chacun des fers : donc tous les fers doivent être prolongés par une barre avec les recouvrements prvu au BAEL.
Evidemment, si il faut placer les fers avant pour pouvoir les plcer, on les pose avant : il faut surtout faire de bonnes ligatures : les fers doivent être serrés entre eux! et ne pas faire des rayons de courbure trop important : voir BAEL.
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 1000 message
Je viens de faire un schéma equivalent:

Une maison, c'est l'achat de toute une vie, ne négligez rien. Smile
Messages : Env. 1000

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Env. 300 message Moselle
Mon idée pour placer les U du bas ...
Je dépose les U dans les longrines. Ils ne peuvent pas tomber, ils sont "encadrés" par les cadres. Je place les 3 longrines. Il ne reste qu'à faire coulisser les U vers l'extrémité.
Messages : Env. 300
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
C'est bien ce que je pensais!
Ne pas faire de U., ce n'est pas la bonne solution.
Elle n'est pas conforme au BAEL.
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 1000 message
Pourquoi c'est pas conforme???

As-tu l'article qui y fait reference car le recouvrement y est quand même.
Une maison, c'est l'achat de toute une vie, ne négligez rien. Smile
Messages : Env. 1000

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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
A. 6.1., A.6.2., A 7.1, A 7.2.
Les U ne permettent le recouvrement suffisant que pour une barre et non les deux!

Pour répondre à la question pour assurer le coulage (groupements autorisés et écartement entre paquets de barres):

Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 300 message Moselle
J'achèterai bien le bouquin qui contient ce document. Tu peux me l'indiquer ?
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Env. 1000 message
Pierre01 a écrit:A. 6.1., A.6.2., A 7.1, A 7.2.
Les U ne permettent le recouvrement suffisant que pour une barre et non les deux!


Peux tu citer l'article qui indique que les U sont interdits. Merci Wink

Car nombre de bureaux d'étude mettent des U dans leurs plans.
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Béton armé, Collection Concevoir et construire
Editions : Alternatives

Mais il est ancien Crying :
http://www.editionsalternatives.com/site.php?type=P&id=304

http://www.editionsalternatives.com/site.php?type=P&id=33

Citation: Peux tu citer l'article qui indique que les U sont interdits

et les W, c'est interdit?
Le BAEL ne donne pas toutes les formes interdites Biggrin
Il suffit de réaliser une disposition qui est conforme au BAEL (articles dont j'ai donné les références).
Le U est possible bien que ce ne soit pas une forme d'ancrage "traditionnelle" (qui est un ancrage par courbure) et qu'il faut tout de même faire attention au rayons de courbure autorisés!

Le tout est que tu es bien les ancrages nécessaires pour chaque
fer et qu'il n'y ait pas de poussée au vide!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
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De : Lille - Nord (59)
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Env. 300 message Moselle
C'est dans les vieilles gamelles qu'on fait la meilleure tambouille. Merci
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Dept : Moselle
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Env. 1000 message
Ecoute Pierre01. Beaucoup de BET mettent des U dans les angles. Ils sont préférés par les entrepreneurs car plus faciles à mettre en place.
Alors tant qu'il y a 50diamètre de recouvrement et un rayon de cintrage approprié à l'acier qu'on utilise, pas de soucis.
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Le problème, c'est qu'il n'est pas réalisé sur le dernier BAEL mais celui de 83 par contre, il est très pratique!

j'en ai un autre plus récent mais qui demande à avoir suivi quelques cours de Béton Armé (et il ne donne pas de conseils pour réaliser..) :
http://www.amazon.fr/B%C3%A9ton-arm%C3%A9-guide-calcul-B%C3%[...]%A2timent/dp/2216016462
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De : Lille - Nord (59)
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Env. 1000 message
Puis bon... on est en 2007 et tu parles encore du BAEL...
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Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
De quoi voulais tu que je parle?
De l'Eurocode 2?
Avec les Eurocode, il y a de nouvelles hypothèses à faire. Le texte national de ce poin de vue était plus facile à appliquer.
De toute manière l'Eurodode doit être accompagné de son annexe nationale!

http://www.snbpe.org/newsletter/newsletter_15.pdf

Sincérement cela n'a que peu d'importance pour le sujet qui nous intéresse!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 300 message Moselle
Mes biens chers frères
En ce 38e dimanche après la Pentecôte, l'Evangile selon Saint Charles-Edouard nous dit que ce n'est pas bien, mais pas bien du tout, de se chamailler sur le forumconstruire.com.
Messages : Env. 300
Dept : Moselle
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Env. 1000 message
Laugh roucoux Wink

C'est une histoire d'amour impossible avec pierre Wub W00t

Le truc Pierre01 c'est que tu montre des livres de BAEL à acheter alors que même avant de le commander le livre est déjà périmé. W00t

Sinon pour revenir au sujet. roucoux, tu peux bien entendu mettre des U dans tes murs. Mon père est maçon depuis qu'il est dans le berceau et il a l'approvation de son BET attitré pour faire ça.

Après c'est une question de préférences Wink
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Pierre01 c'est que tu montre des livres de BAEL à acheter alors que même avant de le commander le livre est déjà périmé.


Je ne fais que répondre honnétement à la question :
Citation: J'achèterai bien le bouquin qui contient ce document. Tu peux me l'indiquer ?


par :
Citation: Béton armé, Collection Concevoir et construire
Editions : Alternatives
Mais il est ancien


A la remarque :
Citation: C'est dans les vieilles gamelles qu'on fait la meilleure tambouille. Merci

j'ai répondu :
Citation: Le problème, c'est qu'il n'est pas réalisé sur le dernier BAEL mais celui de 83 par contre, il est très pratique!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message
Tongue Unsure Huh Crying Cool Biggrin
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Moselle
Bonjour
Pierre01, le bouquin que tu me conseilles c'est bien celui-ci :
Béton armé de Michel Matana à 11,50 €
Messages : Env. 300
Dept : Moselle
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
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De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le dimanche 17 mars 2024 à 20h53
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