Doute sur la section panne bois

Bonjour

IL n'y a qu'une seule panne ? Sur 5.5, section 6.3 x 17.5, même en C30, ça ne peut pas le faire. Il doit y avoir autre chose.
Peut-on voir un plan, avec cotes, et coupe sur le toit et les murs ? Il doit bien y avoir des chevrons

Oups oubli de ma part, ya des chevrons, je n'est pas relevé l'entracte mais a vu d'oeil sa doit être 50cm, je vous ferai un croquis demain matin.

Pat' a écrit:

...Mes questions :
Je doute sur la section de la  panne ?
Pas de panne sablière ou faîtière ?...

toiture 2 pentes ?
1 seule panne : C'EST la panne faîtière non ?
les chevrons peuvent poser sur le chainage, la sablière n'est pas une obligation.
par contre pour l'iso prévue : c'est -un peu- juste.

Je poste quelques photos parce que sa parle mieux qu'un croquis http://zupimages.net/viewer.[...]04/s4k7.jpg

http://zupimages.net/viewer.[...]04/ou4v.jpg

Quelle section les chevrons ?
Comment sont-ils fixés en haut et en bas, puisqu'il n'y a ni sablière ni faitière ?

Ilovir a écrit:

Comment sont-ils fixés en haut et en bas, puisqu'il n'y a ni sablière ni faitière ?

Voilà ce qui m'inquiète aussi, est-ce normal ? Pour l'instant ils sont encastrés dans le parpaing en bas et "posé" dessus en haut.
La section est de 6x8.

Pour ta panne la charge admissible est de 147kg

une couverture ardoise fait

25 Kg/M2 pour des ardoises de 3.5 mm

35 Kg/M2 pour des ardoises de 4.5 mm

et jusqu'a 70 Kg/M2 pour des ardoises de 9 mm

Sur mon devis ce sont des ardoise de 4.5. donc sa passe ou pas ? EN tenant compte du faux plafond ?

Ben calcules tu verras vite

147 kg au mètre linéaire ? Donc sa passe même avec le poids du ba13 + ISO ?

Qui a parlé de ML ? te vois-tu mettre une petite voiture sur ta panne pendant 20 ans sans qu'elle flechisse ?

pour info je viens d'en mettre une ds l'atelier de 5.2m en 30X15 , rien que les solivettes font la dimensions de ta poutre en écartement de 50 avec une portée de 2.75m

bon c'est clair j'aime faire solide , je suis parti sur une charge de 5t !! mème pas peur

Et tu oublies le poid de neige a prevoir selon les zones , au pire on compte 70kg/M2

Bonjour

merci pour les photos, c'est plus clair ; donc mono-pente.

Pat' a écrit:

Bonsoir, je m'adresse à vous car j'ai un doute sur la section de la panne bois que mon MO à pose dans l'agrandissement de nôtre maison....

"MO" pour maitre d'oeuvre ? il est charpentier-couvreur ? demandez qu'il fournisse la note de calcul.
et le plan de pose et type de fixations pour les chevrons.
... et pendant qu'on y est : si ce n'est pas fait , vérifiez sa décennale (pour TOUS les travaux qu'il réalise) ...

Oui MO pour maître d'oeuvre, décennale on a, je vais lui demander.
Merci

Rien qu'a vue de nez , tu garerais ta Ferrari a 300ke la dessous avec 10cm de neige ?

J'ai fait un calcul avec quelques simplifications :

J'ai mis le chargement en vertical sur la panne, alors qu'en réalité il y a un peu de flexion déviée, ce qui est plus compliqué à calculer sans beaucoup changer le résultat

Le vent est approximé : il faut avoir toutes les dimensions de la maison, la région, etc ...


La norme de déformation pour une panne, c'est L/200. Mais si elle porte les plafonds, avec des cloisons dessous, il faut se limiter à maxi L/350.

Vu que le bois est resté à la pluie (d'après la photo), il se peut que son humidité dépasse 20 %, et que de ce fait le fluage, donc la flèche finale, soit plus élevé.

Donc, en résumé, la panne 6.3 x 17.5, ça ne peut pas rester, déjà "à vue de nez" comme a dit quelqu'un.

Merci, j'ai vu hier soir le charpentier/maçon. Il rajoute deux autres pannes supplémentaires fixée sur sabots. Merci à vous pour vos réactions/conseils.

En complément : si ça avait été pour moi, j'aurais mis une panne inclinée selon la pente, avec deux barres anti-déversement, partant de chaque angle bas du bâtiment et se rejoignant contre la panne en son milieu.
Ceci pour soulager la panne (diminuer un peu sa section), et pour empêcher le glissement des chevrons selon la pente : qu'ils ne glissent pas en haut, et ne poussent pas sur le mur en bas.

Un contreventement en K.

Ilovir a écrit:

En complément : si ça avait été pour moi, j'aurais mis une panne inclinée selon la pente, avec deux barres anti-déversement, partant de chaque angle bas du bâtiment et se rejoignant contre la panne en son milieu.
Ceci pour soulager la panne (diminuer un peu sa section), et pour empêcher le glissement des chevrons selon la pente : qu'ils ne glissent pas en haut, et ne poussent pas sur le mur en bas.

c'est sur que la .... ceci dit rien qu'une coté bas deja ... mais encombrement

autre soluce mettre la meme en dessous l'existante et coller-visser un osb de chaque coté

Ajouter deux pannes, c'est une idée. Je suppose une panne dans chaque espace entre panne actuelle et murs. Ca soulage les chevrons, que je n'ai pas vérifié.
Le contreventement en K, comme dit Pat, restera bienvenu, dans une travée par exemple.

Mais si c'est pour avoir 3 pannes en 6.3 x 17.5, en bois C18 (même en C 24), c'est encore bien insuffisant me semble-t'il.
Vous avez un charpentier, ou un maçon qui fait la charpente ?

C'est le charpentier qui aussi maçon et inversement...on regrette notre choix. Quelle section faudrait t'il pour les 2 pannes supplémentaires ? En tenant compte que l'on conserve celle qui est posée.

Il y a un truc que je trouve pas mal, c'est le BMR : Bois massif reconstitué ou contrecollé. Il existe en sections 12 x 24 ou 12 x 26, en classe structurale C24.

Vous pourriez mettre deux pannes de ce type, qui porteraient alors la totalité du toit. La panne existante ne servirait plus, en fait. Les entraxes des nouvelles pannes diviseraient le versant en trois. En profiter pour bien réaligner le plan du versant.

Deux options : pannes posées déversées en 12 x 24, ou pannes d'aplomb en 12 x 26.

Dans les deux cas, mais surtout dans celui de la pose en déversé, le contreventement en K, qui bloque le glissement des chevrons et réduit la flexion des pannes dans leur sens faible, est impératif.

Je préfère la pose en déversé, qui me paraît présenter un fonctionnement plus sain.

Et ceci constitue simplement mon avis, ne remplaçant pas une étude technique faite par un professionnel de la charpente bois.

Merci beaucoup, c'est beaucoup plus clair pour moi maintenant. Si un jour je peut vous venir en aide, je suis métallier/serrurerie de métier.