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Pb fermeture de portail, CAME ZBX74

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Env. 20 message Vendee
Bonjour
ce portail avec carte CAME ZBX74-78 fonctionnait très bien jusque hier
il refuse de se fermer depuis hier, en revanche la commande d’ouverture marche (telecommande)
Après essais et consultation du forum, je suis à court d’idée:
- les contacteurs fin de course fonctionnent, vérification faite jusqu’au bornier FA/FB/F
- les cellules fonctionnent. Vérifiées au volt metre, et on entend bien le relais claquer
- les 3 fusibles OK

j’avais également tenté d’autres bricoles, shunt 2-7...

j’ai un doute sur les tensions aberrantes (à mon sens) relevées sur le bornier U/V/W, portail en mouvement (donc sens ouverture),:
U/V: 440V
U/W : 360V
V/W : 240V

et pas de tension à la commande fermeture
mon voltmetre a pourtant l’air de bien fonctionner, et me trouve bien environ 240V sur les bornes d’entrée L/N

y aurait-il l’inverseur de courant qui ne fonctionnerait pas? mais je n’ai pas su où le trouver ni comment le tester, notamment à cause de ces tensions aberrantes sur U/V/W

merci de vos conseils!
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message
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Bonjour.

Dans la doc, je vois la présence d'un condensateur entre U et V.

Il dit quoi lui?
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Env. 20 message Vendee
Bonjour
il n'y a rien de visible entre ces deux contacts...
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
xrt a écrit:Bonjour
il n'y a rien de visible entre ces deux contacts...


Ok. Alors il doit être sous le moto-réducteur.
Suivez les fils U et V en direction de ce moto-réducteur.

12uF normalement. Il faut le tester.
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Env. 20 message Vendee
Les deux fils blancs et le noir (U/V/W) partent dans le moteur dans une petite gaine orange...je ne vois pas où peut se situer ce condo, à moins qu'il ne soit dans le moteur.
J'aurai bien joint la photo, mais je n'ai pas vu comment...
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
xrt a écrit:Les deux fils blancs et le noir (U/V/W) partent dans le moteur dans une petite gaine orange...je ne vois pas où peut se situer ce condo, à moins qu'il ne soit dans le moteur.
J'aurai bien joint la photo, mais je n'ai pas vu comment...


Derrière la carte il y a un carter plastique. Il y a comme un transformateur à côté du moteur. De l'autre côté il n'y a pas un gros cylindre blanc/jaune?

Qui a monté le moteur?
À priori il n'y aurait pas le condensateur.
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
xrt a écrit:Les deux fils blancs et le noir (U/V/W) partent dans le moteur dans une petite gaine orange...je ne vois pas où peut se situer ce condo, à moins qu'il ne soit dans le moteur.
J'aurai bien joint la photo, mais je n'ai pas vu comment...


Derrière la carte il y a un carter plastique. Il y a comme un transformateur à côté du moteur. De l'autre côté il n'y a pas un gros cylindre blanc/jaune?

Qui a monté le moteur?
À priori il n'y aurait pas le condensateur.
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Env. 20 message Vendee
Désolé, je ne le voyais pas alors qu'on ne voit que ça...je cherchais un petit composant, et le condo est énorme...
en revanche, je ne sais pas comment le tester. avec le voltmètre, ohmmetre?
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
xrt a écrit:Désolé, je ne le voyais pas alors qu'on ne voit que ça...je cherchais un petit composant, et le condo est énorme...
en revanche, je ne sais pas comment le tester. avec le voltmètre, ohmmetre?

ok.
mais est-ce qu'il est branché sur U et V au moins?
si non, j'espère que votre moteur n'a pas pris trop cher si ce n'était pas le cas ...
https://www.branche-technologie.com/electronique/comment-tes[...]er-un-condensateur.html
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Env. 20 message Vendee
OK je regarde ça, et j'essaie de trouver un mesureur de capacité. Pour ce WE je pense
merci
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Env. 20 message Vendee
Bonjour
on se caille!
Avec un mesureur de capacité, j'ai pu vérifier : 11.96µF, comme la valeur de 12 indiqué sur la capa, bien branchée entre U et V. J'ai regardé aussi les petites capas sur la carte électronique: rien d'apparent, ni gonflage, ni coulure...tout nickel! Mais ça ne marche pas!
bonne journée
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
xrt a écrit:Bonjour
on se caille!
Avec un mesureur de capacité, j'ai pu vérifier : 11.96µF, comme la valeur de 12 indiqué sur la capa, bien branchée entre U et V. J'ai regardé aussi les petites capas sur la carte électronique: rien d'apparent, ni gonflage, ni coulure...tout nickel! Mais ça ne marche pas!
bonne journée

ok, au moins ça c'est réglé.
il n'y a rien qui bloque physiquement les capteurs de présence? (objet, salissure, etc)
voire une tension qui fait croire qu'il y a présence et du coup il ne se ferme pas?
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Env. 20 message Vendee
Nan, et le relais claque bien systématiquement quand on passe la main entre les capteurs. Et aux bornes du capteur, on voit bien aussi passage d'absence à présence tension quand on passe la main. Entre cette éventualité et un défaut sur le fin de course fermeture, je tenais un diagnostic logique. Mais non, aucune de ces deux causes...
Il doit y avoir un relais ou un inverseur, qui envoie le jus sur le U, et pas sur le V selonn qu'on ferme ou qu'on ouvre. Peut-être ce composant déraille, mais se change-t'il et comment le vérifier...
Est-ce normal de trouver ces tensions aberrantes entre U, V et W? courants résiduels sans intensité?
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
xrt a écrit:Nan, et le relais claque bien systématiquement quand on passe la main entre les capteurs. Et aux bornes du capteur, on voit bien aussi passage d'absence à présence tension quand on passe la main. Entre cette éventualité et un défaut sur le fin de course fermeture, je tenais un diagnostic logique. Mais non, aucune de ces deux causes...
Il doit y avoir un relais ou un inverseur, qui envoie le jus sur le U, et pas sur le V selonn qu'on ferme ou qu'on ouvre. Peut-être ce composant déraille, mais se change-t'il et comment le vérifier...
Est-ce normal de trouver ces tensions aberrantes entre U, V et W? courants résiduels sans intensité?

ok,
il y a des infos sur le moteur?
pour connaitre le type et son alimentation.
comme ça vous pourrez éventuellement le tester seul, pour voir s'il fonctionne.
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Env. 20 message Vendee
Il fonctionne dans un sens, pas dans l'autre...mais il ne recoit pas le 220v sur sa borne U, quand on envoie la commande. Dans l'autre sens (ouverture), on voit le 220V sur la borne V et le moteur tourne. Donc pas un pb de moteur
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
xrt a écrit:Il fonctionne dans un sens, pas dans l'autre...mais il ne recoit pas le 220v sur sa borne U, quand on envoie la commande. Dans l'autre sens (ouverture), on voit le 220V sur la borne V et le moteur tourne. Donc pas un pb de moteur

si vous inversez U et V, est-ce qu'il tourne dans l'autre sens?
histoire de savoir s'il n'y a pas une phase du moteur qui est flinguée.
autrement, s'il n'y a pas de tension sur U.... dans l'ordre de vérification (du plus simple au plus dur):
1) soit le relai de commande (il faut trouver lequel)
2) soit le transistor de commande (là ça se complique, il faut suivre les soudures du circuit imprimé)
3) soit des composants annexes à la commande... (là c'est chaud)
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Env. 20 message Vendee
Oui, le moteur tourne à l'inversion.
du coup la suite, je ne le sens pas, et il n'y a plus qu'à attendre le dépanneur, je ne sais pas faire, mais plus du tout!
merci quand même
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
xrt a écrit:Oui, le moteur tourne à l'inversion.
du coup la suite, je ne le sens pas, et il n'y a plus qu'à attendre le dépanneur, je ne sais pas faire, mais plus du tout!
merci quand même

ok.
regardez tout de même s'il n'y a pas un relais "collé".
sinon la carte coûte dans les 200€ :(
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Env. 20 message Vendee
Je ne sais pas où sont les relais. Ils sont miniaturisés..les vieux modèles étaient faciles à trouver. On ouvrait, on nettoyait les contacts...je ne sais même pas à quoi ça ressemble, et je m'étonne de les entendre encore claqué d'ailleur...
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
xrt a écrit:Je ne sais pas où sont les relais. Ils sont miniaturisés..les vieux modèles étaient faciles à trouver. On ouvrait, on nettoyait les contacts...je ne sais même pas à quoi ça ressemble, et je m'étonne de les entendre encore claqué d'ailleur...


Ce sont les gros rectangles noires ou transparents selon les cas.

4 à gauche (par groupe de 2) et 1 à droite.
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Env. 20 message Vendee
Je regarde ça le WE prochain, si on n'est pas sous la neige!
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