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Isolation maison à ossature bois/membrane d'étanchéité

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 769 fois
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour, 

Nous faisons construire une maison à ossature bois, de plain-pied, avec combles perdus et toit monopente. Nous nous posons des questions quand à la membrane d'étanchéité et à l'isolation.

 C'est nous qui faisons l'électricité, et pour poser nos pieuvres électriques au plafond, nous avons dû enlever une partie de la deuxième couche laine de verre posée par le plaquiste car il ne nous a pas laissé de place pour passer les gaines de nos pieuvres. Ce faisant, nous avons vu qu'il y avait des trous et des chevauchements dans la première couche à plusieurs endroits. Nous avons donc fait venir le conducteur de travaux, qui nous a assuré que ce n'était pas grave d'avoir des trous ou des chevauchements, puisqu'il y a deux couches de laine de verre. 

Quant à la membrane, elle est mise en place sur les murs, mais pas au plafond. Nous lui avons donc demandé comment il comptait mettre la membrane. Ce à quoi il nous a répondu que le plaquiste allait mettre la membrane sous les rails, donc entre les rails et le placo, et que nous allions devoir faire des trous dans la membrane pour passer chaque gaine, sachant que nous avons 6 pieuvres, avec une nombre de gaines par pieuvre pouvant aller jusqu'à 20, plus les gaines directes reliées au tableau, ça fait beaucoup de trous à faire... En voyant notre mécontentement, il nous a proposé de plutôt mettre la membrane sous les solives, mais de faire des trous pour les suspentes métalliques ! Et quelques heures plus tard, il nous a renvoyé un mail nous disant qu'il s'était trompé et qu'en fait il n'y avait pas de membrane prévue au plafond...

Du coup, on se pose maintenant la question de l'utilité d'avoir une membrane qui ne forme pas une enveloppe ?? Au prix de la membrane, si elle ne sert à rien, autant ne pas la mettre...

Bref, j'aimerais avoir des avis éclairés sur la question. Quelles sont les bonnes pratiques ? Nous avons lu que le DTU 32.1 impose une enveloppe étanche et continue pour les MOB, mais qu'à priori, le suivre n'est pas obligatoire... Nous sommes un peu perdus, et faisons face à la mauvaise foi du conducteur de travaux...
Merci d'avance à ceux qui se pencheront sur notre problème  
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 20
Dept : Ille Et Vilaine
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 200 message Hauts De Seine
Bonsoir, Avez-vous des tests d'étanchéité de prévu par une société extérieure ?
Messages : Env. 200
Dept : Hauts De Seine
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Env. 200 message Hauts De Seine
Http://www.rt-batiment.fr/ba[...]iments.html
Perso, nous faisons construire en RT 2012, et c'est stipulé en lien avec le prêt ... On devra fournir le certificat. Après, je ne connais pas le DTU que vous évoquez. 
Bonne soirée. 
Messages : Env. 200
Dept : Hauts De Seine
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Oui, un test d'étanchéité est prévu. D'ailleurs, vu la tournure que ça prend, on va faire un test intermédiaire. Quant au DTU, c'est le 31.2, pas le 32.1, mea culpa : https://www.batirama.com/art[...]n-bois.html
Messages : Env. 20
Dept : Ille Et Vilaine
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
il y a 2 problématiques :
-le pare vapeur qui en MOB doit être continue sous forme d'une membrane indépendante (DTU 31.2)
le film pare vapeur doit être placé de manière continue du coté intérieur du local
chauffé entre l'isolation et le revêtement intérieur
Il doit concerné la totalité de l'enveloppe extérieure du logement ou du bâtiment chauffé.

- l'étanchéité à l'air , valeurs imposées par la RT 2012 (Q4 = 0,6 ......)
Pour obtenir l'étanchéité à l'air il n'y a pas de système imposé le tout c'est de satisfaire aux tests
Il est vrai que l'on peut profiter de la membrane pare vapeur indépendante
pour faire également de l'étanchéité à l'air
L'annexe A du DTU 31.2 donne des exemples pour satisfaire à l'exigence d'étanchéité à l'air.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Donc le pare-vapeur est bien inutile s'il n'est mis que sur les murs ?
On vient en plus de s'apercevoir qu'un pare-vapeur est bien prévu au plafond par l'étude thermique. Le maître d'oeuvre peut-il déclarer des matériaux pour l'étude thermique et décider ensuite de ne pas les utiliser ?
Messages : Env. 20
Dept : Ille Et Vilaine
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour khaalli,

Vous auriez pu aérer un peu vos paragraphes, ce serait plus facile et plus agréable à lire  mais ce n’est pas l’essentiel !

Les trous dans l’isolation sont autant de ponts thermiques (des photos seraient intéressantes) et les chevauchements sont autant de sources de circulation d’air parasite avec à la clé diminution de l’efficacité de l'isolation.

Une membrane pare-vapeur et d’étanchéité à l’air est obligatoire selon le CPT 3560-V2

Je n’ai pas accès au DTU 31.2 maisons à ossature bois qui est payant mais je ne vois pas pourquoi cela devrait différer bien au contraire.

Vous pourrez vous inspirer de cette documentation concernant l’isolation des maisons à ossature bois qui doit surement donner les bonnes pratiques 
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< Donc le pare-vapeur est bien inutile s'il n'est mis que sur les murs ? >
Il me semble que le DTU 31.2 est clair :
'le film pare vapeur doit concerné la totalité de l'enveloppe extérieure du logement ou
du bâtiment chauffé.'

Dit autrement il doit être présent En murs ET en plafond (ou combles).
Cdt
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Merci pour vos réponses. Je viens de jeter un oeil au cpt-3560-v2 et selon la page 16, figure 28, la bonne pratique serait de coller la membrane du plafond entre les rails et le placo ? Et si on ajoute un DCL ou des spots dans le futur on va forcement percer la membrane. 

Je vous joins deux photos du plafond avec les defaults (y'en a d'autres mais j'ai pas de photo). J'irai en faire d'autre se soir.





Personnelement, je m'attandais à trouver un plafond dans se genre la : 

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
avec des spots il faut prévoir un espace technique entre parement de finition (BA 13 ...)
et membrane
Cdt
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Env. 200 message Hauts De Seine
Qui a établi le plan d'où vous devriez passer les pieuvres ? Ont ils pris en compte le.mode de construction de votre maison ? On va aussi avoir des pieuvres et que quelques jours pour les poser justement pour l'intervention après de celui qui travaille à l'isolation ( on est en bois mais pas mob).
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Elles ont été fabriquées par Prefatec, qui n'a absolument pas tenu compte du bon de commande qui leur a été envoyé, puisqu'il était précisé sur le bon de commande que nous étions en combles perdus et ils nous ont fabriqué des pieuvres pour combles aménagés... On a pu récupérer deux pieuvres quand même, l'une en la mettant à l'envers, l'autre en la mettant à l'endroit, mais près de la trappe d'accès aux combles... Ils nous refont les autres... Bref, on enchaîne quoi ^^'
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
La pose de l'isolant interpelle...
khaalli a écrit:Merci pour vos réponses. Je viens de jeter un oeil au cpt-3560-v2 et selon la page 16, figure 28, la bonne pratique serait de coller la membrane du plafond entre les rails et le placo ? Et si on ajoute un DCL ou des spots dans le futur on va forcement percer la membrane. 

Je vous joins deux photos du plafond avec les defaults (y'en a d'autres mais j'ai pas de photo). J'irai en faire d'autre se soir.





Personnelement, je m'attandais à trouver un plafond dans se genre la : 

Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Hauts De Seine
J'ai trouvé cet exemple de pose de pieuvre dans une mob... http://mob44.over-blog.com/2[...]riques.html ... Est-ce ainsi que vous passez la pieuvre ?
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bon, après avoir été à la pêche aux infos un peu partout, en effet, le pare-vapeur n'est pas obligatoire au plafond, donc pas de souci de ce côté là.
Par contre, tous les avis sont unanimes sur la piètre qualité de la pose de la laine de verre... Le maître d'oeuvre va demander au plaquiste de la reprendre "pour nous faire plaisir, parce que ce n'est pas utile, ce n'est pas grave d'avoir des trous de 2cm"!!! LOL !! Enfin bon, l'essentiel est qu'elle soit reprise...
En tout cas, merci de vos réponses, et orelipops, oui, on les installe de cette façon
Messages : Env. 20
Dept : Ille Et Vilaine
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En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 02h30
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