Retour
Menu utilisateur
Menu

Choix pompe puit

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 1.365 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
7
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour à tous,

Je viens chercher de l'aide car je suis un peu perdu dans le choix d'une pompe de puit.
J'ai un puit pour lequel la pompe de surface a rendu l'âme, elle a finie noyée en raison des pluies abondantes de ce début d'année (pourtant, je lui avais appris à nager ).
Du coup, je souhaite la remplacer par une pompe immergée, qui me permettra d'éviter les problèmes de gel et de noyade.
Cependant, je ne sais pas quoi choisir...
Voici mes contraintes :
Le puit est situé à 90m de la maison et le terrain est en pente vers la maison (le niveau haut du puit est je pense à 2m au dessus du sol de la maison)
Le puit fait plus de 7m de profondeur, mais aujourd'hui le tuyau plonge à 7m
Il alimente le jardin via un ballon tampon de 300L, la pompe est commandée par un pressostat

La pompe morte est une pompe KSB de 1,1KW, Hm 55m et faisait l'affaire pour pomper à ces 7m de profondeurs

Vers quoi pensez vous que je doive me diriger ? Quelles seraient les caractéristiques de la pompe à absolument trouver ? Les mêmes que la pompe de surface ?

Merci pour vos lumières !
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'un arrosage automatique...

Allez dans la section devis arrosage automatique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de jardiniers paysagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les jardiniers paysagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-48-devis_arrosage_automatique.php
 
Membre utile Env. 2000 message Luynes (37)
Bonjour,

oui même HMT que la défunte  Biggrin multicellulaire tout inox.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Luynes (37)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Si ton puits ne sert qu'à assurer l'arrosage du jardin, une simple pompe de 500 W (une quarantaine d'euro en gsb) suffira à couvrir tes besoins; inutile de mettre une pompe immergée qui ne t'apportera rien, et de mettre plus puissant; en théorie, l'eau de ton puits pourrait couler toute seule vers la maison...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Bonjour,

AMHA, une bonne pompe de surface coutera aussi chère qu'une immergée, car faut pas croire au père Noël pour 40€ on a rien, ou de la m....
Il faut compter environ +/- 150€.

https://www.manomano.fr/pompe-immergee/pompe-immergee-pour-p[...]uits-3t-32-230v-4996685

N'a que 15m de câble, ce qui oblige soit à la commander avec un câble plus long, ou faire un raccordement étanche.

https://www.manomano.fr/pompe-immergee/pompe-pour-puits-750-w-66098

Avec 4kg (pertes de charges comprises) et un peu moins de 3m3, elle risque d'être en limite pour votre utilisation.

https://www.manomano.fr/pompe-immergee/pompe-immergee-pour-p[...]957506?model_id=2957060

C'est le modèle 150 qui conviendrait le mieux avec maxi 11kg-2kg de pertes de charge, elle n'aurait pas de mal a remplir le ballon même en montant à 6kg.

https://www.manomano.fr/pompe-immergee/pompe-a-eau-immergee-[...]d-et-forage-4m-h-138148
La moins chère; convient également.

https://www.manomano.fr/pompe-immergee/pompe-immergee-grande[...]-4500-l-h-08148-2148504
Bien mais plus chère.

https://www.manomano.fr/pompe-immergee/pompe-immergee-pour-p[...]c3-16-750w-230v-2957494

Cette dernière conviendrait bien pour ces caractéristiques, et est entièrement en inox.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ben oui, on peut trouver encore plus cher (voir Grundfos ou Jetly, ou autre...). Et elle ne durera pas plus longtemps que la pompe à 40EUR, pour cet usage tout au moins...

Concrètement, Pixaks peut dépenser dans une échelle de 1 à 20, à son choix; perso, pour arroser ses salades, je trouve que c'est aberrant de mettre trop... une pompe à 40 euro durera 4 ou 5 ans, une plus chère peut-être 7 à 8 (je suis gentil, le condensateur lâchera avant...)

Par contre, pour ce qui est de son puits, surtout ne pas prendre trop puissant (500 W suffisent largement); prendre trop puissant, c'est faire peiner la pompe et la faire durer moins longtemps...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
J'ai un forage pour alimenter ma maison en eau, une pompe Flyt y est installée depuis 1993; jusqu'à maintenant je n'ai pas eu à la remonter, et j'espère que cela va encore durer longtemps.
Pour bien arroser son jardin, il a besoin d'une pompe qui débite environ 3m3/h à une pression de 2kg (pour les pertes de charges) + la pression nécessaire pour des arroseurs, soit 2 à 3 kg; donc il faut une pompe montant au minimum à 3+2, soit 5kg, voire un peu plus pour le déclenchement du pressostat.
Une pompe à 3 sous n'y parviendra pas, et il faut plutôt 750W à 1000w que 500.
C'est lorsque la pompe manque de puissance qu'elle fatigue et s'use davantage. La pompe s'arrête lorsque la pression "haute" du ballon est atteinte, mais il faut qu'elle puisse y arriver relativement facilement.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Drome
Bonjour,

des pompes immergées de qualité durent bien plus longtemps que 7 à 8 ans.

J'en ai au boulot de toutes dimensions et elles tournent depuis 20 et 30 ans.
sur les plus grosses, nous contrôlons l'isolement électrique des enroulements tous les 5 ans et nous les sortons tous les 15 ans pour vérifier l'accouplement moteur/turbine ; c'est tout.

Je serai toi, j'irai voir un revendeur de pompes qui réalise des installations d'irrigations.
Tu lui demande un devis détaillé.
et si trop cher, tu baisses en gamme en t'inspirant de sa proposition.

JC
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ai-je bien ajouté "pour cet usage tout au moins"? Oui, c'est donc une erreur de lecture de certains...

On ne compare pas une pompe "pro" à une pompe à usage domestique épisodique (avec une vacance l'hiver d'ailleurs), non entretenue; puis-je faire remarquer que "nous contrôlons l'isolement électrique des enroulements tous les 5 ans et nous les sortons tous les 15 ans pour vérifier l'accouplement moteur/turbine", ça coûtera bien plus cher que la seule pompe que je propose...

Raymond, tu te trompes dans tes calculs:

- le puits a sa surface à un niveau déjà supérieur de 2 M à celui de la maison; la pression pour arroser est classiquement de 3 bars (soit hmt de 30 m); 90 m de tuyau PE de 25 pour un débit de 3 m3/h, c'est moins de 2 m hmt de pertes de charge; la pompe doit donc fournir environ 3 m3/h avec une hmt d'environ 30 m; 500W, c'est plus que suffisant pour une pompe multicellulaire.

- 3 m3/h, cela représente 50 L/mn, soit 4 robinets de bon débit (type baignoire); a priori plus que suffisant pour un arrosage musclé de jardin; c'est par contre un peu faible pour un terrain de golf...

- ce qui fait mourir les pompes, en usage domestique, c'est rarement l'usure des divers éléments; c'est 1-le condensateur suite à des cycles trop fréquents 2- les crasses de l'eau pompée (visibles ou non visibles) 3- les aléas du pompage, type tourner à sec, ou sous pression trop élevée, ou avec des éléments ayant souffert d'un arrêt prolongé (collage, grippage, colmatage, oxydation...)


Ceci dit, les pro tentent de vendre leur chère camelote, c'est la loi du marché...

L'acheteur amateur lui se soucie de ses maigres ressources, et juge inutile d'acheter une Rolls-Royce pour aller acheter son pain le matin; et pourtant les Rolls étaient d'excellentes voitures... Combien d'eau va pomper Pixaks dans une saison ? 100 m3 ?


p.s. Je me chauffe avec une pac eau-eau depuis 38ans, alimentée par une pompe à eau débitant plusieurs milliers de m3 par an (usage PAC en hiver et arrosage en été); ma première PAC a duré 21 ans et la deuxième entame sa 18 ème année. Les pompes de forage en sont à leur 5ème renouvellement (il s'agit pourtant de pompes "pro", à plus de 600EUR -non posée-). A contrario, l'arrosage de mon jardin breton est assuré depuis 4 ans par une pompe de GSB à 40EUR qui puise dans un fossé de collectage (plus de boue que d'eau l'été) sans trop faiblir.

A plus...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Drome
bardal a écrit:
On ne compare pas une pompe "pro" à une pompe à usage domestique épisodique (avec une vacance l'hiver d'ailleurs), non entretenue;
puis-je faire remarquer que " Sur les plus grosses pompes nous contrôlons l'isolement électrique des enroulements tous les 5 ans et nous les sortons tous les 15 ans pour vérifier l'accouplement moteur/turbine",
je précise bien, sur les pompes de fortes puissance seulement...
sur les plus petites, on ne fait rien en préventif et on attend qu'elles crèvent (25 à 30 ans) pour que la 2ème en secours prenne la relève. Ce sont des pompes qui démarrent des dizaines de fois par jour, tous les jours de l'année.

ça coûtera bien plus cher que la seule pompe que je propose...

entre une pompe à 250€ qui dure 30ans et une pompe à 40€ qu'il faut remplacer au bout de 4 à 5 ans, pour moi le choix est vite fait !

Salut Bardal,
Ci-dessus mes remarques !
JC
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Bonjour,

Bardal, il va falloir que tu recherches d'autres sources d données concernant les pertes de charges dans les tuyaux:
Mon tableau me donne pour 3m3/h 20m de CE de pertes de charge pour 100m de tuyau; là on n'est pas loin des 100m; il y aura sûrement des raccords, des coudes, donc même en tenant compte de la "contre pression de 2m (200g), cela nous fait quand même 2kg; en rajoutant les 3kg pour les arroseurs + le surplus de pression restant pour le déclenchement, tu peux te tortiller comme tu veux pour...., mes calculs précédents sont justes; CQFD.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
Merci à tous pour vos réponses, je vais regarder ça à tête reposée, en tout cas ça fait bien plaisir d'avoir tant d'avis précis !
J'avais oublié de préciser qu'en plus du jardin, j'alimente aussi une piscine, mais peu importe le débit, je laisse le robinet ouvert !
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Raymond037 a écrit:Bonjour,

Bardal, il va falloir que tu recherches d'autres sources d données concernant les pertes de charges dans les tuyaux:
Mon tableau me donne pour 3m3/h 20m de CE de pertes de charge pour 100m de tuyau; là on n'est pas loin des 100m; il y aura sûrement des raccords, des coudes, donc même en tenant compte de la "contre pression de 2m (200g), cela nous fait quand même 2kg; en rajoutant les 3kg pour les arroseurs + le surplus de pression restant pour le déclenchement, tu peux te tortiller comme tu veux pour...., mes calculs précédents sont justes; CQFD.

Oui, ben tu as du te tromper de matériau, ou de longueur, ou de diamètre; mes tableaux à moi me donnent tous moins de 1 m pour ces 100 m de longueur, et pour du PE...

Et les 2m de dénivelé ne sont pas une contre-pression, mais une pression, qui nous amène à moins encore...

Evidemment, s'il s'agit d'emplir une piscine olympique, il sera plus intéressant d'augmenter le diamètre, ou de changer de pompe; de la même façon, pour un golf international, ce sera encore une autre affaire...

J'adore les intervenants qui commencent par "je dois arroser mon jardin" et finissent par "Ah, j'avais oublié, mais je dois aussi remplir une piscine de 300 m3"; ils sont vraiment très respectueux des autres... Ceci dit, c'est une aubaine pour les commerçants; on peut leur vendre n'importe quoi, à n'importe quel prix... et recommencer deux ou trois ans après quand leur matos explose...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
"...90 m de tuyau PE de 25 pour un débit de 3 m3/h, c'est moins de 2 m hmt de pertes de charge..."

Bardal
Je ne lis pas "Pipo", et Spirou ne donne pas les tableaux de pertes de charge.

Tu ne t'empêcheras jamais de toujours vouloir avoir raison; jamais tu ne doutes; c'est bien....c'est vraiment la confiance en soi poussée à l'extrême !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ecoute, Raymond, ne te fâche pas, ce n'est pas un débat essentiel pour l'avenir du monde...

Les tuyaux PE ont une perte de charge très faible -c'est bien connu-, et pour alimenter un jardin, même à 90 m, du tuyau de 25 suffit... Il est même inutile de calculer la perte de charge, sur 90 m, il y aura peu de coudes, et très peu de raccords (1 peut-être); cette donnée est totalement accessoire pour la question qui nous concerne...

Enfin, qui nous concernait, car avec la nouvelle donne avancée par Pixaks (et il y en aura sans doute d'autres) , perso je me retire de cette discussion devenue sans intérêt et fantaisiste... Tu peux donc lui conseiller ce que tu veux, cela n'a plus d'importance pour moi; pour lui non plus d'ailleurs, car ce genre d'utilisateur achète n'importe quoi, et en fait n'importe quoi...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le jeudi 02 juillet 2020 à 14h02
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
1

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis arrosageArtisan
Devis arrosage
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Créer un arrosage intégré automatique
Créer un arrosage intégré automatique
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos arrosage
Photos arrosage
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Toutes les ventes privées brico / déco / jardin !
Toutes les ventes privées brico / déco / jardin !
Dépensez moins et mieux avec la section shopping de ForumConstruire.com !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

7
abonnés
surveillent ce sujet
Voir