Construction garage accolé sur maison avec sous sol enterré

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 576 fois

Nouveau sujet

Répondre

abonnés
surveillent ce sujet

Benjy51 Picto info

Auteur du sujet

Le 16/04/2018 à 12h09 Env. 20 message Reims (51)

Bonjour à tous,

En pleine réflexion sur la façon de procéder pour la construction d'un garage accolé à une maison construite sur sous sol enterré, j'aurai besoin de vos conseils.

La maison a été construite il y a 5 ans, avec un sous sol enterré sur toute la surface de la maison. Le sous sol se trouve à -2.60 par rapport au niveau 0 et on retrouve du remblai sur tout le pourtour de la maison (80 cm de large). Le remblai a été fait à la pelleteuse sans que celui ci soit compacté. Le sol est crayeux a partir de - 50.

Le garage sera construit sur le côté de la maison (Pignon gauche) avec une dimension de 9m par 3m et sera destiné à accueillir une voiture. Afin d'optimiser la place qui est déjà juste (3m entre pignon et limite de propriété), je souhaite limiter le nombre de mur à 3. La toiture sera réalisé en fermette avec des tuiles en terre cuite Imerys avec une pente de 20%.

Je m'attaque donc à la partie fondation qui pour le coup sort du traditionnel à cause du remblai d'une largeur de 80 cm sur tout la longueur du pignon.

L'idéal serait de descendre à -2.60 pour faire des fondations avec poteaux pour soutenir la future construction. Financièrement, ça me parait compliqué.

D'après mes recherches sur le site, je prends en compte les contraintes suivantes :

- Ne pas fixer une nouvelle construction sur une construction existante à cause du Tassement différentiel (Joint de dilatation de 2 cm)
- Ne pas réaliser une fondation sur un terrain non stabilité (Remblai)

D'après mes contraintes, quels sont pour vous les solutions à retenir même si j'ai bien en tête que ce ne sera sans doute pas l’idéal ? Radier ? Dalle en porte à faux ? ...

Merci d'avance pour vos réponses.

Citer

Messages : Env. 20
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 13 ans

Voir la fiche

Auto promo

Par ForumConstruire.com

Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php

Benjy51 Picto info

Auteur du sujet

Le 17/04/2018 à 13h43 Env. 20 message Reims (51)

Que pensez vous de ce plan de coupe pour réaliser les fondations? Est ce réalisable si le ferraillage est correctement dimensionné?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/2/1523965584-capture.png

Merci d'avance pour vos remarques.

Citer

Messages : Env. 20
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 13 ans

Voir la fiche

Tournesol Picto info

Le 17/04/2018 à 18h10 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Bonjour

Hors de question !
Sur le principe, OK
Mais les deux semelles ne sont pas assez profondes (et de loin !)
A priori, il faut un angle de 2/3 (2 en verticale pour 3 en horizontale.

Exemple distance horizontale de 0,65 m - hypothèse - (entre nus de semelles) différence de hauteur à respecter : 0,65 x 2 / 3 = 0,43 m maxi. Si ta semelle existante est à -3,00 m, semelle à créer = -2,57 m

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche

Benjy51 Picto info

Auteur du sujet

Le 18/04/2018 à 00h48 Env. 20 message Reims (51)

Descendre aussi bas pour réaliser les fondations va coûter très cher.
Dans ma région, le hors gel est à -80. Ne pourrait-on pas réaliser un hérisson de -80 à -30 et réaliser une dalle flottante de 30 cm ferraillé pour supporter un éventuel tassement du remblai.

Citer

Messages : Env. 20
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 13 ans

Voir la fiche

Richard45 Picto info

Le 18/04/2018 à 09h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Loiret

Bonjour,

le problème ,c'est que votre fondation de garage va amener des charges horizontale sur votre mur de sous-sol qui n'as pas été prévu pour.

Comme l'as dis Tournesol, il faut descendre les fondations (pas jusqu'en bas) afin d'avoir un écart de 3 à l'horizontale pour 2 en verticale.

En clair, votre fondation qui est à 3m de la fondation de la maison peut être 2m plus haute que celle de la maison mais pas plus. l'autre fondation doit être plus profonde sur le même principe.

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 11 ans

Voir la fiche

Tournesol Picto info

Le 18/04/2018 à 10h04 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Richard45 a écrit:
En clair, votre fondation qui est à 3m de la fondation de la maison peut être 2m plus haute que celle de la maison mais pas plus. l'autre fondation doit être plus profonde sur le même principe.

Même pas ! Car la condition, pour la semelle à 3 m se définie non pas par rapport à la fondation du pignon actuel mais par rapport à la fondation située entre le pignon du garage coté mitoyen et la semelle du garage la plus proche de la maison. En clair, la bonne démarche, c'est :
- Définir la profondeur de la fondation située entre le pignon actuel de la maison (existant) et le pignon du garage coté mitoyen, compte tenu de cette règle des 2/3
- Définir la profondeur de la fondation coté mitoyen compte tenu du niveau de cette semelle intermédiaire.

Un peu verbeux, tout ça, mais ça va conduire à approfondir encore la semelle coté mitoyen (qui plus est devra être excentrée (située en limite) et il faudra en tenir compte dans la structure). Une des solutions possible pour ça est d'aligner le bord de la semelle sur le mitoyen, de monter le soubassement centré sur cette semelle (donc décalé du voisin) et de faire une console identique au coté maison. Mais tout ça devra être dimensionné par quelqu'un de compétent....

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche

Benjy51 Picto info

Auteur du sujet

Le 18/04/2018 à 15h02 Env. 20 message Reims (51)

Je comprends mieux la raison pour laquelle une profondeur importante est nécessaire. Le poids de la construction va provoquer des charges horizontale sur le mur existant du sous sol. Dans ce cas de figure, la règle des 2/3 permet de supprimer ce risque.

Voici un nouveau plan de coupe :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/3/1524055869-scenario2.png

Pour rappel, les dimensions de la dalle sont de 9m * 3m. Peut-on créer 6 poteaux (béton + ferraille) et s’appuyer sur ces poteaux pour y poser des longrines ou créer des linteaux afin d'y poser une système poutrelle + Hourdis ?
ça reviendrait à avoir un poteau à chaque coin de la dalle et un poteau au milieu de la dalle pour réduire la portée de la longrine ou linteaux à 4.5 m .

Citer

Messages : Env. 20
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 13 ans

Voir la fiche

Tournesol Picto info

Le 18/04/2018 à 19h01 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Là où tu te trompes, c'est quand tu ne prévoies aucune semelle sous tes poteaux.
Et faire des semelles avec des poteaux terrassés à la tarière, bonjour !

Il faudrait faire une semelle filante ou rigole remplie de béton. Mais là, c'est 40 à 50 cm de large, mini.

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche