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Découverte fondation trop petite sol argileux.Quel recours?

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 853 fois
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Env. 60 message Sete (34)
Bonjour cela fait 5 ans que nous avons construit, le terrain à côté est en terrassement et la surprise en creusant la terre sous la fondation c est trempé.De plus sur un sol argileux le terrassier du voisin m annonce une fondation 50 par 50 alors que la norme est de 120 sur sol argileux. Notre constructeur n à pas fait d étude de sol pour lui il n y avais pas lieu et en prime il a déposé le bilan..Ma maison sera d un cote et de l autre mitoyenne,pensez vous qu elle sera coincée et donc ne bougera plus?Ou dois je engager une procédure? Si oui laquelle?merci de votre aide
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De : Sete (34)
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Membre utile Env. 400 message Vendargues (34)
Bonjour,
Si vous n’avez pas de dégâts actuellement, des fissures par exemple, il sera difficile de faire intervenir l’assurance (dommage ouvrage ou décennale si vous n’avez pas la première) pour faire des reprises en sous-oeuvre (très chères) alors qu’il n’y a peut-être aucun problème et que c’est votre voisin qui en fait « trop ».
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Messages : Env. 400
De : Vendargues (34)
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Env. 60 message Sete (34)
Non rien pour le moment depuis 5 ans.Les fondations sont accessible quand il construira elle ne le seront plus.C est pour cela je me renseigne avant qui soit trop tard.Sans dégâts je ne peux donc pas marcher la décennal le?
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De : Sete (34)
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Membre utile Env. 400 message Vendargues (34)
Non vous ne pouvez pas mais par contre si les fouilles de la maison voisine sont contre les votres il y a un risque que vos fondations n’apprécient pas d’être chamboulées (surtout si c’est plusieurs jours) et d’ici quelques mois ou années que vous ayez un sinistre.
Donc un constat d’huissier lié à l’état de votre maison à ce jour pourrait vous servir en cas de souci.
Parfois c’est réalisé par le nouvel arrivant justement pour ce type de litige potentiel.

Regardez sur Google il y a des cas de ce type à droite ou à gauche.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Vendargues (34)
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Env. 60 message Sete (34)
Il ne veux pas faire une fondation tout le long pour ne pas fragiliser ma fondation du coup il a fait des pieux de 1 sur 1m tout les 3 m .du coup je regarde tout les jours il devrais couler la semaine prochaine
Messages : Env. 60
De : Sete (34)
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Membre utile Env. 400 message Vendargues (34)
D’accord,

Même cette configuration apporte des risques pour votre construction.

En creusant, jusqu’au « bon sol » comme disent les constructeurs qui va donc être à l’air libre et de l’eau peut y venir. Peu importe si c’est tout le long ou juste à 3 endroits.

Le risqud Ui existe c’est que le terrain va de tasser un peu au niveau de ces fouilles et fonc vos fondations bouger un peu et peut-être une fissuration se produira quelque part.

Ce n’est pas certain mais cela peut arriver.

Après même si vous attendez votre assurance interviendra lorsque les fissures apparaitront.

Généralement le constat d’huissier est utilisé pour les anciennes maisons car il n’y a pas ce type d’assurance (Dommage Ouvrage), mais on est jamais trop prudent avec un constructeur, surtout quand il vient vous dire que vos fondations sont trop petites.
Picto recompense Membre utile
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De : Vendargues (34)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
jépam a écrit:le terrassier du voisin m annonce une fondation 50 par 50 alors que la norme est de 120 sur sol argileux.

quelle norme??
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Env. 60 message Sete (34)
C est exact au fond de ses pieux c plein d eau
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Il n'y a pas de normes pour les terrains argileux, chaque terrain étant différent.
Il y a le respect des préconisations du géotechnicien qui a fait l'étude de sol.
Un pieu, cela se creuse et se bétonne dans la journée.
En ce moment, le terrain se décompresse au droit de ces pieux et bonjour pour vos fondations donc un conseil, lundi prochain constat d'huissier avec de belles photos montrant l'eau, cela vous servira pour le contentieux qui va venir.
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Env. 60 message Sete (34)
Le contentieux c est à dire?faut que je contacte mon assurance ou pas du tout? ou sort cette eau au fond des pieux
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Elle vient de la terre, de la nappe phréatique surement
oui, le contentieux que vous aurez que les pieux seront descendu à cause de cette malfaçon et que la maison se cassera en 2
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Env. 60 message Sete (34)
Ma maison se cassera en 2?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Peut être ou peut être pas, disons que ce sera la conséquence la plus défavorable.
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Env. 60 message Sete (34)
Ok donc sans dégât pour le moment le seul recourt est photo et huissier.Pour mes fondations insuffisante je ne peux rien faire tant que le terrain est pas contrit à côté?
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Env. 60 message Sete (34)
Bon après vérification à l instant T des fissures apparaissent au niveau de mon plancher à l horizontale et remontent sur un agglo
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
C'est le début..
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Membre utile Env. 400 message Vendargues (34)
Par contre sans fissure, le constat d’huissier était intéressant «  au cas où », mais avec déjà des fissures ça l’est moins.

L’huissier ne fait que constater des choses, vous lui dites ce qu’il doit constater et il l’inscrit. Il faut partir du principe qu’il n’y connait « rien » en bâtiment et qu’il fait une photo d’un lieu à l’instant T.
Donc de mon point de vu, il faudrait faire venir un expert pour les « dater » ces belles fissures.
Et il faudrait aller très vite car l’expert peut faire un rapport avec des photos et notera la présence d’eau dans les fouilles du voisin, il estimera si les fissures sont récentes ou non et déterminera les causes (qu’on imagine tous déjà).
L’idéal serait de faire une « expertise amiable contradictoire » entre : vous, votre voisin et son constructeur.

PS : Ce n’est qu’une solution parmis d’autres. L’assurance Dommages-ouvrage pourrait aussi intervenir avec un expert sur un problème de ce type.
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Env. 60 message Sete (34)
Pas souscrit de domage ouvrage hélas. Demain rdv sur le chantier avec le voisin et son constructeur.Peut être lui faire englober ses pieux sous mes fondations sa se fait ou pas?
Messages : Env. 60
De : Sete (34)
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Membre utile Env. 400 message Vendargues (34)
Normalement non car chaque fondation est réalisé pour un ouvrage.

Regardez sur Internet les « travaux en sous-oeuvre » pour voir comment cela se fait (plusieurs solutions).

Faire les deux en même temps, pour profiter de la fouille et de l’accès, pourquoi pas mais il faut que quelqu’un paie.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
jépam a écrit:Pas souscrit de domage ouvrage hélas. Demain rdv sur le chantier avec le voisin et son constructeur.Peut être lui faire englober ses pieux sous mes fondations sa se fait ou pas?

Ne jamais faire cela.
Par contre, comme dit Jérome, reprise en sous-oeuvre de vos fondations.
Mais cela ne se fait pas comme cela et a un coût élevé.
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Env. 60 message Sete (34)
Pour moi je ne veux et peut pas débourser dans le sens où je n y suis pour rien sur la sous estimation des fondations..qui peux décider de réparer dans le sens où il n y a pas encore de dégâts. Fondations de 50 sur argile c est pas normal.si le voisin aurait pas fait les fouilles je n aurai rien vu car pas de fissure ou autre
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De : Sete (34)
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Membre utile Env. 400 message Vendargues (34)
C’est complexe comme situation car il y a plusieurs intervenants et de facteurs qui mènent à une situation litigieuse et même si votre argumentation se tient, quand il va falloir payer (cher), tout le monde va se renvoyer la patate, vos fondations sont peut-être correctes, sans étude de sol adaptée personne ne peut savoir.

Votre constructeur peut prendre le risque de construire sans faire d’étude de sol. Tout comme vous vous avez pris le risque de construire une maison sans DO.

Le voisin et son constructeur sont peut-être à l’origine du phénomène mais il fait qu’ils le reconnaissent (et comme ils vous ont déjà dit que vos fondations sont trop petites, c’est mal engagé).
D’où les conseils de faire venir l’huissier et l’expert très rapidement.

Vous avez peut-être la possibilité de faire intervenir l’assurance Décennale du constructeur (maitre d’oeuvre, Gros oeuvre, promoteur, constructeur de maison, etc. Suivant vos contrats)
Picto recompense Membre utile
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De : Vendargues (34)
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Effectivement faire marcher l'assurance décennale de votre constructeur avant la fin des 10 ans, ceci même s'il a déposé le bilan, avez vous vous les papiers de la décennale en date de la construction ?
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Dept : Doubs
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Env. 60 message Sete (34)
Oui j ai les papiers de la décennale en date.le voisin de droite a creuser 1m20 celui de gauche pieux de 3 m et moi au milieu 50 cm donc le terrain est le meme
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De : Sete (34)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Je crois que vous prenez le problème à l'envers.
Ne vous occupez pas de vos fondations à 0,50 cm, le soucis n'est pas là.
Le soucis est que votre voisin creuse à -3,00 m à côté de vos fondations qui sont plus hautes et qu'il n'a pris aucune précaution pour ne pas les déchausser.
N'allez pas crier partout que vos fondations ne sont pas bonnes,vous n'en savez rien, étant un non sachant et votre maison est toujours habitable.
On vous a demandé de faire constater les co....... du voisin par un huissier et éventuellement un expert.
Il n'y a que là dessus que pourrez obtenir quelque chose.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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