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Avis sur la façon de faire une terrasse Résolu

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 565 fois
Darkblow
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/07/2018 à 14h59
Avis sur la façon de faire une terrasse
Bonjour à tous,
 
J’ai un projet de terrasse bois sur une surface de 45m².

J’ai essayé de me renseigner un peu mais je me pose plusieurs questions et aurait besoin de votre aide :
J’ai déjà une dalle béton, j’ai donc prévu comme process de mettre des cales puis lambourdes (avec chevilles à frapper, à un endroit différent de l’emplacement des cales) puis bandes bitumeuses puis les planches et vis.

- Première question donc concernant la première étape. Je pars dans l’idée de mettre des cales pvc mais après recherche, certains conseillent plutôt des cales en caoutchouc, plus chère. Hormis la différence évidente de matière ainsi que, si j’ai bien compris, une différence d’espace à la pose (environ 40cm pour les cales polymères contre 60cm pour les cales caoutchouc), y a-t-il un intérêt pour l’un ou pour l’autre ?
Le caoutchouc étant quasiment 3fois plus chère (je n’ai pas trouvé de bandeau de caoutchouc pour faire sois même la découpe, peut-être pas utilisé les bons mots clés…)

- Deuxième question, les lambourdes, je sais que la question a déjà été posé mais j’ai malgré tout du mal à me faire un avis (notamment à cause des contraintes de la situation). En effet, au plus haut de la dalle, j’ai 6cm avec la marche d’entrée du garage (terrasse en L). Le problème ne se pose pas avec les baies vitrées ou j’ai plus de 10 cm de hauteur. Poser une lambourde de 7 cm de haut pose donc problème, car avec la lame de terrasse on se retrouvera au-dessus de la porte du garage...
Sachant qu’il y a une dalle béton en dessous, est ce problématique de mettre les lambourdes sur la largeur et non la hauteur (donc 4,7 cm). Je pars sur ces Lambourdes. la présentation semble d’ailleurs indiqué que les 4,7 cm correspondent à la hauteur, et les vidéos d’aide de Leroy Merlin montrent des lambourdes poser avec la face la plus large contre la dalle.
Pour info, le bois posé dessus serait du Pin classe 4 avec densité de 620kg/m3, dimension 2.40 m de long, 14,5 cm de large et 2,7cm d’épaisseur (je ne sais pas si l’info à son importante). L’espacement des lambourdes indiqué dans le descriptif est de 40cm.

- Troisième question, les bandes bitumeuses, je ne connaissais pas, et apparemment tout le monde loue l’importance d’en mettre. Il y a pourtant un site qui indique son scepticisme : lien.
Je trouve les arguments plutôt pertinents et qui, finalement méritent que l’on se pose les questions. D’un point de vue esthétique notamment, le point suivant m’interpelle :
« De plus ces bandes principalement noires se voient et comme elles sont rugueuses dessus elles ont plutôt tendance à retenir les saletés et déchets organiques provenant des végétaux. »
En effet, je serais plutôt frustré d’avoir ce résultat, comme beaucoup d’ailleurs je pense. Est-ce que certains ont un retour d’expérience là-dessus ?

- Dernière question, les vis inox. Les lames font 27mm d’épaisseur. Fois 2,5, ça me donne du 5x70 (par exemple : image). Est-ce que le fait que la vis ne soit pas anti-fendage pose problème ? Je partais de toute façon dans l’optique de faire des pré-trous avant, je pense que ca doit limiter énormement le risque de fendage. Le double filetage apporte t’il également un vrai plus ? Le surcoût n’étant pas négligeable.
Et avez-vous fraisez les trous a chaque fois avant de mettre vos vis?
 
Si d’ailleurs vous avez des bons plans pour la visserie je suis preneur.

Voila c'est tout 

Merci,
Bonne journée
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renaud77

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 12/07/2018 à 20h02
Bonjour. Je n' ai pas toutes les reponses mais déjà un début d'explication. Pour les cales, le but est bien sur une mise à niveau plus aisé mais surtout de laisser circuler l'air et eviter que le bois ne trempe dans les eaux stagnantes. C'est pour ca que j' ai utilisé le pvc.

Pour la marche pourquoi ne pas faire un rajout en sifflet par dessus vos lambourdes de manière à augmenter la hauteur et rattraper ensuite la taille normal.

En ce qui concerne les vis. La calcul de taille est bon.il faut obligatoirement de l'inox. Il faut opter pour le pre perçage c' est plus propre. Et le double filetage empêche vraiment les vis de se desserer.

Voilà j'ouvre le bal des réponses. Vous pouvez aller voir mon recit, il y a tout le détail de la construction de ma terrasse de 50m2 en meleze.

Bon courage.
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Darkblow
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/07/2018 à 15h14
Merci pour votre retour.

Concernant la mise à niveau, j'ai lu qu'il fallait conserver une pente pour éviter que l'eau ne stagne sur les planches. Ayant une dalle béton, le niveau est déjà fait (pente >= 1%). Je pensais au début récupérer la pente avec des cales pvc, mais après lu ça je pensais finalement conserver cette légère pente. D'où mon questionnement sur les cales caoutchouc, celles-ci pouvant désormais être mises si je n'ai pas à rattraper le niveau. D'autant plus qu'elles sont plus épaisses, ce qui permettrait de laisser passer un peu plus d'air. Mais je n'ai pas compris quels intérêts elles ont par rapport aux cales pvc, d'autant plus vu la différence de prix.

Je ne connais pas par contre la pose en sifflet. J'ai regardé sur internet la pose, je vois donc à quoi ça correspond, mais je n'arrive pas à comprendre l'idée désolé

Pour les vis j'ai du coup regarder en double filetage (Vis Inox A2), le surcoût est assez important (quasiment 50% plus chère), mais si le gain est avéré je pense que je vais partir la dessus merci .

Petite question, je suis allé voir votre terrasse (et un peu aussi le reste ), vous n'avez pas mis de bandes bitumeuses sur les lambourdes. Est-ce que c'est un choix ou est-ce que la question n'a pas été abordée ?

S'il y a d'autres avis sur l'ensemble des questions je suis preneur .
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renaud77

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 13/07/2018 à 15h31
Bonjour, pour les cales je ne connais pas les cales caoutchouc. Je suis partie sur du pvc pour désolidariser la lambourde de mes plots. En fait j'evite les remontées capillaires. De plus sans dalle béton cela me semblait le mieux pour régler mes différences de niveaux.

Pourriez vous faire un schéma de vos seuils de portes que je puisse voir les differences de hauteur.

Pour la bande bitumeuse c' est un choix. J' ai préféré de nouveaux remettre des cales sous le paletage pour laisser circuler l' air et encore eviter les remontée capillaire. La lambourde est donc sans contact. Ni avec les plots ni avec les lames.

Pour les vis, il ne faut pas mégoter. Elles sont d'une grande importance pour la durabilité de l'ouvrage.

A bientôt.
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Darkblow
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/07/2018 à 21h48
J'ai essayé de faire un schéma mais je ne sais pas si ça correspond aux attentes (bv =baie vitrée) :


Autre question renaud77, j'ai vu sur votre terrasse des lumières, je trouve le rendu très sympa de nuit.
Pour l'électricité, vous aviez déjà tirer une gaine du compteur lors de la construction ou vous avez fait après ? (je suis désolé je n'ai pas encore pris le temps de tout lire, c'était peut-être indiqué ).
J'aimerai bien faire pareil, mais je n'ai rien prévu donc je ne sais pas si c'est encore possible de manière "simple".

Bon week-end 
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renaud77

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 14/07/2018 à 10h31
Bonjour et merci pour votre schéma.
Je vois que les 2 bv n'ont pas les mêmes hauteurs, j'imagine que c'est la dalle qui n' est droite pour l'ecoulement. Il va etre difficile de tout mettre à niveau. Ou alors vous alignez tout aux bv pour ne pas avoir de marche pour sortir et vous calez sous les lambourdes pour les 1cm.

En ce qui concerne l'électricité, le constructeur vous doit un point lumineux au dessus de chaque sortie. ( porte d'entrée, garage, porte de service...). Donc derriere j' en avais 1 au dessus de la porte et j' ai tiré tout le reste, branché sur un compteur secondaire dans le garage.
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Jazznet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 14/07/2018 à 11h03
Pour moi vis inox obligatoire
Et prepercage aussi sinon le bois éclatera et cela même avec des vis qui fait croire que cela ne sera pas le cas
Et encore plus avec du pin qui va se tordre dans tous les sens.

Tu peux mettre tes lambourde sur la longueur la plus petite. Donc les 40 ou 45mm

Pour rattraper tout la surface qui n'a pas la même hauteur il faudra des cales réglable en plastique qui coûte assez chère mais qui simplifie le montage
Sinon y a la technique de couper des morceaux de lambourde à la bonne taille pour faire ce réglage. Plus long mais pas très chère voir quasi gratuit

Vu que c'est du pin je dirait que tu devras préparer ton électricité en même temps car lever des lames de pin après c'est à coups sure une lame qui sera difficile de remettre après (alors qu'un bois exotique ne bougeant pas tu peux le faire sans soucis pour passer des câbles en dessous

Pour les bande bitumineuse... c'est à mon avis important pour le pin car même en classe 4... il finira par pourrir. Donc autant éviter d'avoir une zone d'eau sans la bande entre la lambourde et le platelage
Concernant le fête que la bande bitumineuse tien les saletés c'est aussi le cas sans lol

Essayez de trouver des lames sans noeud pour le platelage car ils finiront a plus ou moins court terme à tomber et faire un gros trou dans votre terrasse

Encore une fois je le dirai dans un topic. Regarder les négociants en bois locaux qui pourront sûrement vous fournir en bois de meilleure qualité que le pin (cela sera pas dure) pour un prix contenu comparer à un gds de bricolage. Le mieux serait tout de même de prendre un bois exotique
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Darkblow
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
Le 21/07/2018 à 16h49
Bonjour,

merci pour vos deux réponses, désolé pour mon retour tardif mais j'ai eu une semaine assez chargée et j'ai profité du temps disponible pour aller voir justement des négociants locaux.

Je sais que le pin n'ai pas parfait, mais nous partions à la base sur une terrasse en carrelage à cause du prix. Le pin, malgré les défauts qu'il représente, est notre seul option si l'on veut une terrasse bois (ou du moins un bon compromis je pense), les prix pour les bois exotiques grimpent vite, et je n'en ai pas vu qui puisse rentrer dans notre budget .

Le projet commence à bien se dessiner, j'ai toutefois encore des questions, notamment concernant les vis. Il est indiqué partout sur internet qu'il faut des vis dont la taille est de 2.5x l'épaisseur de la lame. Pourtant partout, et notamment chez les spécialistes, on me dit de mettre des vis de 5x60, et non 5x70. Savez-vous à quoi est du cet écart?
Et un vendeur (chez un spécialiste, pas en gsb) m'a indiqué que les têtes réduites étaient plutôt utilisées pour les bois exotiques (donc bois plus dur?) du coup ma question est peut-être bête, mais est-ce qu'avec une tête réduite, le pin étant moins dur, la vis risque de passer "au travers" de la lame?

Le fait que la terrasse soit inclinée n'est pas une bonne chose? Ça permet à l'eau de s'écouler des planches et de ne pas stagner non?

Concernant la hauteur, je me suis posé beaucoup de question dessus pour au final me rendre compte que les 6 cm sont avec le début de la marche. En allant chercher le profilé alu je suis à 11 cm donc je vais "fabriquer" des lambourdes à l'endroit de la marche en la perçant et mettre des planches dessus, ça me mettra légèrement en dessous du bord supérieur du profil alu, désolé je n'y a i pas pensé avant mais cette semaine ça m'a sauté aux yeux .

Concernant les nœuds, je ne fais pas trop d'illusion et me doute qu'il est probable que dans le lot il y en ai qui partent. On va essayer de faire le tri lors du retrait mais ça vas pas être évident. Est-ce que vous pensez que de la pâte a bois ou un rebouche bois pourra "atténuer" le problème?

Pour l'électricité je vais laisser tomber, les sorties sont déjà utilisées, au pire je mettrais des solaires plus tard.
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Jazznet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 21/07/2018 à 21h43
Bah vous partez mal
On choisi pas du pin car c'est le moins chère
Enfin je le pense
On le choisi car on aime cette essence et que c'est du local

Mais avec une bonne qualité (et la le prix monte vite au dessus de 30EUR/m2

Du pin pas chère c'est des planche vrillées dans tous les sens donc pour la pose et le résultat bof

Pour les vis en effet les vis à petite tête ne sont pas compatible avec un bois tendre
Pour les longueur/ les 60 ou 70 vont bien on n'est pas loin de 2,5 fois d'ailleurs

Là pattes à bois ne fera rien sur des noeuds de 2cm :/
Vous pourrez faire le tri mais dites vous que vous ne serez pas le premier à faire le tri LOL


A mon avis garder l'argent de côté et faites gonfler votre budget en économisant encore un peu.
Un terrasse bois demande un minimum pour le pas avoir de soucis
Là vous en êtes loin.

Je sais c'est pas la lecture que vous auriez voulu lire
Mais les travaux faut bien les faire ou ne pas les faire ;)
Mettre pas mal d'argent dehors et avoir une finition au mieux mauvaise. C'est très rageant
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renaud77

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 22/07/2018 à 10h33
Bonjour, je ne vais pas rajouter une couche. Mais effectivement si vous voulez une construction pérenne, ne minimisez pas certains postes. Il y a toutes sortes d'essence de bois, à tous les prix. Pour rester dans du pin, vous avez déjà plusieurs choix entre le pin classe 4, le Douglas, le mélèze.... pour ma part pour du mélèze je suis déjà à plus de 35EUR/m2.

Il faut évidemment faire en fonction de vos moyens. Mais il me semble essentiel de prendre des matériaux de qualité.

Pour les vis 60/70 vous êtes bon.
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http://installations-home-cinema.eu/Photos-Home-Cinema-Reffe[...]fe39ec720087.html#Title

http://www.homecinema-fr.com/forum/installations-homecinema-[...]commence-t30066327.html
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Darkblow
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/07/2018 à 11h46
Bonjour,

Je me suis peut être mal exprimé, il ne s'agit pas d'un choix par défaut, si nous n'étions pas convaincu nous serions restés sur
l'idée du carrelage.
Les planches seront achetées chez un spécialiste qui nous a indiqué nous aider à faire le tri en amont du retrait, je leur fais confiance.
Maintenant chacun ses idées, l'idée de ne rien faire en attendant d'avoirs plus d'argent ne me paraît pas une meilleure idée. A ce jeu là dans dix ans la terrasse ne sera toujours pas réalisée (dans une maison neuve il n'y a, heureusement ou malheureusement, que très rarement un seul projet) .

Merci pour vos conseils.
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Jazznet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/07/2018 à 18h21
Et bien tu parlais de budget et que le pin était le seul à passer
Pour moi c'est une terrasse a pas chère

Je ne dis pas de prendre de l'ipe ... quoi que j'aime beaucoup

Mais de faire la part des choses

Après si vous avez du bon pin c'est à plus de 30EUR le m2 en sachant qu'on trouve du bois exotique à 35....

Encore une fois on choisis du pin pour son look et pour le côté eco Résponsable pas pour avoir une terrasse pas chère

Vous avez eu nos avis
C'est sure que c'est pas les plus sympa à entendre vous avez envie de partir sur du pin ok pas de soucis cela peu être beau
D'ailleurs en parlant de beau vous avez des idées pour faire un truc sympa et pas juste un carrer ou rectangle dans rien
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Darkblow
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/07/2018 à 21h20
Désolé mais je n'ai pas compris la question : "D'ailleurs en parlant de beau vous avez des idées pour faire un truc sympa et pas juste un carrer ou rectangle dans rien"
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Jazznet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 23/07/2018 à 11h15
Avec le bois tu peux faire plein de truc
Des jardinières dans le sol ou de mi hauteur intégrées
Des lames de rives
Des formes autre que les angles droit
Un chemin allant dans le jardin.

Le bois est facile à modeler et se prête bien à ce genre de chose
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Darkblow
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
Le 23/07/2018 à 12h30
On va intégrer des carrés potagers dans la terrasse.
La réalisation n'est pas complétement peaufiné mais je partais sur lambourdes pour structures plus bardage et à l'intérieur bande d'arrase ou protection de soubassement(contre les murs notamment) ou film polyuréthane et par-dessus un feutre géotextile si y a besoin (pour le moment les protections à l'intérieur ne sont pas définis je ne me suis pas encore trop renseigné la dessus).
Mais en dehors de la terrasse rien de prévu.
Voici en gros le plan de la terrasse : les traits gras représentent les carrées potagers (il y a un trait rouge concernant un des carrés, car je trouve plus esthétique de faire un angle adouci plutôt qu'un angle droit mais ce point fait débat pour le moment).
Les traits 1 et 2 indiquent le sens des lames et le 3 l'endroit où les lames changent de sens.


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