Regrouper en une seule unité extérieure PAC et clim

Et faire la vaisselle en même temps !!!

Didier Moreaux a écrit:

Et faire la vaisselle en même temps !!!

Réponse constructive ! merci j'y avais pas pensé

En prime le ventilo peut sécher le linge !

Didier Moreaux a écrit:

En prime le ventilo peut sécher le linge !

Heureusement que vous êtes là ! je passe d'une idée 2 en 1 à une idée 4 en 1

A votre avis , si vous n' avez pas de réponse à part mes plaisanteries , c' est peut-être que l' idée est un peu farfelue , non !!!

Je ne crois pas que ma question soit si farfelue que ça.
En cherchant différemment grâce à vos commentaires (un peu moqueur) j'ai trouvé sur le site de la société Mitsubishi Electric un système 3 en 1 qui permet avec la même unité extérieure de chauffer, rafraîchir et assurer la production d'eau chaude sanitaire.

Je ne suis pas sur que ca réponde à ma question car je souhaite une climatisation froide uniquement, je vais continuer à chercher et si je trouve pour l'option lave vaisselle, je vous le dirais

Ce que vous n' avez pas envisagé , c' est qu'en cas de panne d' un tel système vous n' avez plus rien qui fonctionne .

Le problème posé semble relativement simple à résoudre:

1- une pac air-eau étant par nature réversible, celle qui assurera le chauffage de la maison l'hiver pourra assurer le refroidissement du plancher en été (dans le 33, cela sera suffisant pour rafraîchir une maison)

2- une pac air-eau capable de chauffer un plancher est tout aussi capable de chauffer l'eau d'une piscine, ce n'est qu'une question de vannes; par contre, il peut y avoir une question de puissance, le chauffage de dizaines de m3 d'eau d'une piscine demandant un apport thermique bien plus important que le chauffage d'une maison. En l'absence d'indication sur la taille de la piscine comme d'ailleurs sur la taille de la maison, il m'est impossible d'avoir un avis sur ce point.

Enfin, la même pac ne sera pas capable d'assurer en même temps chauffage de la piscine et rafraîchissement de la maison; il faudra choisir.

C'est déjà un bon début, merci pour ces informations.

La maison va faire 190m², je vais y installer un PAC air/eau pour le chauffage, je ne souhaite pas un plancher rafraichissant, qui n'a de rafraichissant que l’appellation, mais bien installer une climatisation gainable froid seul (non réversible).

D’où ma question sur une seule unité pour les deux sachant qu'ils ne fonctionneront jamais en même temps.

Le chauffage de la piscine sur la même unité extérieure n'est qu'une option, je pense mettre un groupe indépendant, mais si jamais je peux avoir un seul groupe pour tout, c'est mieux

daviddy a écrit:

C'est déjà un bon début, merci pour ces informations.

La maison va faire 190m², je vais y installer un PAC air/eau pour le chauffage, je ne souhaite pas un plancher rafraichissant, qui n'a de rafraichissant que l’appellation, mais bien installer une climatisation gainable froid seul (non réversible).

D’où ma question sur une seule unité pour les deux sachant qu'ils ne fonctionneront jamais en même temps.

Le chauffage de la piscine sur la même unité extérieure n'est qu'une option, je pense mettre un groupe indépendant, mais si jamais je peux avoir un seul groupe pour tout, c'est mieux

Bonjour,
C'est une très bonne question.
D'ailleurs, il n'y a pas de questions cons mais que des réponses connes. La preuve plus haut.
Bref, j'attends la réponse car j'y ai déjà pensé.
Mais le mieux est d'aller voir un chauffagiste et de lui demander.

daviddy a écrit:

Bonjour à tous,
Quelqu'un pourrait me dire si on peut installer une seule unité extérieure (suffisamment puissante) pour alimenter un PAC aérothermie pour le chauffage au sol, une climatisation froide seule et pourquoi pas le chauffage de la piscine ?

Mon espace extérieur étant assez réduit, je me dit que je peux peut-être éviter d'avoir 3 groupes à l'extérieur.
.
La maison va faire 190m²
installer une climatisation gainable froid seul (non réversible).

Bonjour,
Tout ça va vous couter cher, pourquoi faire ça sur un petit terrain
Les clims peuvent s'installer en hauteur sur la façade ou même sur le toit.

daviddy a écrit:

C'est déjà un bon début, merci pour ces informations.

La maison va faire 190m², je vais y installer un PAC air/eau pour le chauffage, je ne souhaite pas un plancher rafraichissant, qui n'a de rafraichissant que l’appellation, mais bien installer une climatisation gainable froid seul (non réversible).

D’où ma question sur une seule unité pour les deux sachant qu'ils ne fonctionneront jamais en même temps.

Le chauffage de la piscine sur la même unité extérieure n'est qu'une option, je pense mettre un groupe indépendant, mais si jamais je peux avoir un seul groupe pour tout, c'est mieux

A mon avis, tu as tort pour ce qui est du plancher rafraichissant... Dans l'option que tu retiens, il sera difficile, pour ne pas dire impossible, de t'en tirer avec une seule unité extérieure...
Pour ce qui est de la piscine, il faut savoir que:
- ta pac pour une maison de 190 m2 dans le 33 aura une puissance d'environ 6 kW
- un kWh permet de réchauffer 1 m3 d'eau de 1°C; donc 6 kW en 1 heure réchauffera une piscine de 30 m3 (c'est assez peu) de 0,2°C, soit 5 heures pour gagner 1°C et 24 heures pour en gagner 5...
- la puissance nécessaire à chauffer ta maison sera très limite pour chauffer ta piscine (mais c'est jouable, si cette piscine reste modeste)
N.B. un plancher chauffant fonctionnant en mode réfrigérant permet de gagner environ 4 ou 5°C par rapport à la température extérieure si l'humidité de l'air n'est pas trop importante; dans une région comme le bordelais (qui n'est pas le sahara), c'est généralement considéré comme largement suffisant; mais tous les goûts sont dans la nature...

Concernant le gainable pour le froid seul, veillez à placer vos gaines et l'UI dans le volume chauffé. Car si elles sont en comble non aménageables, et même en prenant des gaines isolées, vous aurez de la condensation à l'intérieur l'hiver (gaine froide au contact de l'air intérieur chaud et humide). J'ai un collègue qui a le problème, en 2 hivers les gaines étaient pleines d'eau et condensation jusque dans l'unité intérieur avec développement de moisissures...
Ou alors se servir du gainable en chauffage.

mistigri34 a écrit:

Citation:

...

Bonjour,
Tout ça va vous couter cher, pourquoi faire ça sur un petit terrain
Les clims peuvent s'installer en hauteur sur la façade ou même sur le toit.

Bonjour,
Oui j'y ai pensé, même sur le toit de mon futur garage qui va être plat et pourrait cacher tout ou partie de l'unité mais j'aimerai limité la gêne auprès des voisins (mais j'y réfléchis)

Citation:

bardal - Hier à 20h21

  A mon avis, tu as tort pour ce qui est du plancher rafraichissant... Dans l'option que tu retiens, il sera difficile, pour ne pas dire impossible, de t'en tirer avec une seule unité extérieure...
Pour ce qui est de la piscine, il faut savoir que:
- ta pac pour une maison de 190 m2 dans le 33 aura une puissance d'environ 6 kW
- un kWh permet de réchauffer 1 m3 d'eau de 1°C; donc 6 kW en 1 heure réchauffera une piscine de 30 m3 (c'est assez peu) de 0,2°C, soit 5 heures pour gagner 1°C et 24 heures pour en gagner 5...
- la puissance nécessaire à chauffer ta maison sera très limite pour chauffer ta piscine (mais c'est jouable, si cette piscine reste modeste)
N.B. un plancher chauffant fonctionnant en mode réfrigérant permet de gagner environ 4 ou 5°C par rapport à la température extérieure si l'humidité de l'air n'est pas trop importante; dans une région comme le bordelais (qui n'est pas le sahara), c'est généralement considéré comme largement suffisant; mais tous les goûts sont dans la nature...

Je ne cherche pas à avoir tort ou raison, j'ai lu plusieurs récit qui parle du faible rafraichissement d'un plancher, ici sur le forum, du coup aucun intérêt pour le confort que je souhaites.
Effectivement, la puissance sur le devis que j'ai est de 6kw pour le chauffage, à cela j'ai lu que pour le volume de ma piscine (~27m3) il me faut une pompe entre 7 et 9kw. mais je pense que je vais mettre une unité indépendante pour la piscine.

Jetblack a écrit:

Concernant le gainable pour le froid seul, veillez à placer vos gaines et l'UI dans le volume chauffé. Car si elles sont en comble non aménageables, et même en prenant des gaines isolées, vous aurez de la condensation à l'intérieur l'hiver (gaine froide au contact de l'air intérieur chaud et humide).  J'ai un collègue qui a le problème, en 2 hivers les gaines étaient pleines d'eau et condensation jusque dans l'unité intérieur avec développement de moisissures...
Ou alors se servir du gainable en chauffage.

Merci du conseil, j'en prends bonne note
Va falloir que je réfléchisse à la meilleure option, pose en volume chauffé ou intégrer une réversible pour la faire fonctionner de temps en temps l'hiver

C'est clair qu'un plancher rafraîchissant peut ne pas être suffisant, en particulier parce qu'il n'a pas l'action déshumidifiante d'une clim à air, et le taux d'humidité de l'air est un facteur très important de confort l'été.

daviddy a écrit:

Merci du conseil, j'en prends bonne note
Va falloir que je réfléchisse à la meilleure option, pose en volume chauffé ou intégrer une réversible pour la faire fonctionner de temps en temps l'hiver

Bonjour, 
De toute façon vous ne trouverez que des gainables réversibles froid et chaud pour le résidentiel. Donc votre gainable fera du chaud. En chaud, ca marche très bien pour le chauffage, ensuite certains préfèreront le confort d'un plancher chauffant. Sachez qu'il y a des systèmes de régulation par zone, comme Airzone, qui savent gérer simultanément l'usage d'un PC et d'un gainable pour le chauffage pour palier l'inertie du PC. Le gainable est utilisé au début de la chauffe pour monter très rapidement la pièce en température, puis lorsque le PC a atteint sa température, le gainable se coupe.

Jetblack a écrit:

daviddy a écrit:

Merci du conseil, j'en prends bonne note
Va falloir que je réfléchisse à la meilleure option, pose en volume chauffé ou intégrer une réversible pour la faire fonctionner de temps en temps l'hiver

Bonjour, 
De toute façon vous ne trouverez que des gainables réversibles froid et chaud pour le résidentiel. Donc votre gainable fera du chaud. En chaud, ca marche très bien pour le chauffage, ensuite certains préfèreront le confort d'un plancher chauffant. Sachez qu'il y a des systèmes de régulation par zone, comme Airzone, qui savent gérer simultanément l'usage d'un PC et d'un gainable pour le chauffage pour palier l'inertie du PC. Le gainable est utilisé au début de la chauffe pour monter très rapidement la pièce en température, puis lorsque le PC a atteint sa température, le gainable se coupe.

Je vais creuser de ce côté là aussi voir ce qui ce fait