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Ventilation des combles perdus

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Env. 50 message Thionville (57)
Bonjour,

Mes combles perdus à l'étage emmagasinent beaucoup de chaleur qui se diffuse dans les pièces si bien qu'on se retrouve avec de 26-27° en fin de journée. J'ai l'intention de remplacer les 2 x 20cm de laine de verre par de la laine de bois insufflée sur 40cm, mais ça ne se fera que l'année prochaine.

En attendant, je pensais mettre un extracteur dans les combles avec sortie sur le toit, le modèle de chez Atlantic VCM-EASY 150, branché sur une prise programmable qui le ferait fonctionner quelques fois dans la journée ou dans la nuit pendant 1H ou 2. 

Pensez-vous que ça peut limiter la chaleur accumulée dans le toit et limiter le passage de la chaleur ? 
Messages : Env. 50
De : Thionville (57)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Malheureusement ça ne va pas changer fondamentalement le problème.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 50 message Thionville (57)
Vous pensez qu'il n'y a que l'isolation qui va changer quelque chose ? Je pensais que ventiler un peu permettrait de faire baisser la température sous toiture qui doit atteindre plus de 50° en été.
Messages : Env. 50
De : Thionville (57)
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Autant mettre une grille de ventilation (avec barrière anti insectes) sur chaque pignon
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
S'il fait 45° sous les combles et 35° dehors, ça ne peut pas faire de mal d'essayer d'extraire la chaleur, particulièrement la nuit, mais effectivement ça ne réglera pas le fond du problème et il fera toujours 26/27° dans vos pièces en dessous.

Il vous faut un isolant le plus dense possible pour créer un déphasage important, je ne suis pas sûr que la laine insufflée soit LE remède de ce côté là ("seulement" 45kg/M3), mais à défaut de pouvoir installer des panneaux rigides ou semi-rigide, c'est déjà mieux que la laine de verre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
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Env. 50 message Thionville (57)
J'ai fait une isolation en panneau de laine de bois souple dans les combles aménagés au dessus du garage, je suis passé de 35° environ à 25°-27° la densité est de 55kg/m3. Mais bon par contre la chaleur une fois entrée dans les combles ne ressort pas... j'ai d'ailleurs fait un autre post la dessus. Ce qui est le plus important c'est la résistance thermique et la fibre de bois a une résistance plus importante en fibre qu'en panneau rigide pour la même épaisseur.

Normalement 40cm de laine de bois insufflé me donne un déphasage de plus de 12H, ça devrait être suffisant. Par contre, je ne peux pas aérer le toit car il s'arrête pile au niveau de la limite du plafond. Donc impossible de percer le mur pour faire une sorte d'aération, à moins de percer une tuile et le pare vapeur. Mais du coup je me pose lia question, si j'évacue l'air avec un ventilateur, d'ou l'air frais va t'il venir ?

Mellow
Messages : Env. 50
De : Thionville (57)
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
En été, ce n'est pas 12h de déphasage en combles, il faut au moins 18 heures.

Ahh les toits qui ne peuvent pas respirer grâce au pare-pluies Biggrin

Avec ce type de toiture, tout est fait pour un avoir en été un joli four en combles d'où un déphasage très important sinon ça ne marche pas terrible.

Par contre des combles comme ça sont idéales pour récupérer la chaleur l'hiver et en intersaisons à condition d'avoir une entrée d'air suffisante.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
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Env. 50 message Thionville (57)
Donc du coup c'est préférable de jouer sur l'isolation que l'évacuation ?
Messages : Env. 50
De : Thionville (57)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Pour moi oui, il n'y a pas photo. Mais je ne suis pas expert Crying
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Rhone
Bonjour à tous,
Je me permet de faire remonter ce sujet, car j'ai mesuré aujourd'hui la température dans mes combles perdues à 58°C alors que l'air extérieur est à 33°C. On a donc un différentiel de +25°.
Dans les pièces en-dessous, on ouvre les fenêtres en grand le soir, et on ferme les volets la journée mais la journée commence à 22°C et fini souvent à 27°.
Une isolation des combles est prévue (40cm de laine de coton en plus des 15cm de vieille laine de verre), ce qui devrait donner une bon déphasage thermique, mais j'ai quand même l'impression que mettre de l'isolation revient à s'attaquer à une conséquence (la surchauffe des combles) alors que l'on ne touche pas la cause (pas d'extraction d'air des combles).
Je précise que j'ai une charpente traditionnelle, et que les tuiles en brique sont posées directement sur les liteaux, eux mêmes directement sur les chevrons, aucun pare-pluie, ni textile d'aucune sorte ne gêne la circulation de l'air: l'évacuation de la chaleur des combles se fait assez rapidement le soir.
Ce que je souhaiterais faire c'est évacuer l'air chaud en journée.
Je pensais pour cela installer un ventilateur assez puissant oscillant à 360° au milieu des combles (12m*8m) afin de brasser l'air chaud pour qu'il fuite entre les tuiles. Est-ce que quelqu'un a déjà testé cette solution?
Je dispose de capteurs thermométriques qui enregistrent les données à fréquence définie mais il me parait difficile de mettre au point un protocole expérimental fiable permettant une comparaison avec/sans ventilateur car soit il faut que je compare deux situations à deux moments différents de la journée (la température extérieure évoluera entre ces deux moments), soit il faut que je compare la situation entre deux journées, et là encore, il y a de fortes chances que les températures extérieures de ces deux journées soient différentes. Une idée sur une manière simple et représentative de tester l'efficacité de cette idée? Merci d'avance! Olivier
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 mois
 
Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Bonjour

C'est a tester mais le problème c'est que soleil tape directe sur le tuiles. Elles agissent alors comme des briques réfractaires.

Pour moi il y aura un résultat mais minime. Peut être mieux que rien et évitera l'effet sur chauffe trop rapide de l'isolation.
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
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Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Quid de l'isolant multicouches placé sous les tuiles moyennant une lame d'air.
Ça doit faire normalement barrière à la chaleur et les contenir côté tuile.
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Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Rhone
J'imagine que comme les solutions proposées plus haut, cela doit contribuer au ralentissement de l'arrivée de la chaleur pendant la journée, mais sauf à mettre une très grosse épaisseur, la chaleur finira pas arriver au même niveau (quelques heures plus tard), et le problème se posera alors du refroidissement la nuit (hélas une protection agit dans les deux sens). Dans mon cas, les combles se retrouvent à la température extérieure dès 20h30.
Une autre alternative à laquelle je viens de penser, c'est de troquer ma couverture en tuiles rouge vif (tendance noir là où elles sont vieilles) pour une couleur beaucoup plus claire. Je prévoyais de refaire ma toiture au printemps prochain, donc cela peut-être une bonne opportunité si le PLU me l'autorise.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 mois
 
Membre utile Env. 1000 message Loire Atlantique
president13 a écrit:Quid de l'isolant multicouches placé sous les tuiles moyennant une lame d'air.
Ça doit faire normalement barrière à la chaleur et les contenir côté tuile.

Quid du multicouche et de sa résistance à la diffusion de vapeur d'eau (Sd) ?
Ça doit normalement faire barrière à la diffusion de vapeur d'eau et engendrer un sinistre !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre utile Env. 300 message Saint Abit (64)
president13 a écrit:Quid de l'isolant multicouches placé sous les tuiles moyennant une lame d'air.
Ça doit faire normalement barrière à la chaleur et les contenir côté tuile.

en prévoyant une ventilation suffisante, on doit pouvoir couper le rayonnement solaire.
j'ai déjà vu des maison couvertes en bac acier, là aussi pour éviter tout sinistre il doit y avoir une ventilation suffisante.
et mettre des panneaux photovoltaïques sur le toit, ce sont eux qui "encaisseraient" le rayonnement solaire et non les tuiles et en plus, la production électrique permettrait le fonctionnement de la clim.

on évite le réchauffement des combles en rafraichissant la partie de vie.
perso mon toit est en tuile, sans écran sous toiture ni multicouche, et j'ai quelques panneaux PV ayant la clim qui fonctionne avec la prod solaire, je ne m'occupe pas de la température des combles perdus.
je jour ou je devrais refaire la toiture, là il sera temps de regarder sérieusement les choses. mais quand je regarde les maisons avec combles emménagées, toutes celles que j'ai vu finissent par y installer une clim quel que soit l'isolation mise.
donc a méditer....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Saint Abit (64)
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En cache depuis le jeudi 17 septembre 2020 à 17h45
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