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Diamètre PEHD / multicouche Résolu

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Photographe Env. 700 message Var
Bonjour,

J'ai un compteur d'eau prévu en diamètre 20, et du compteur jusqu'à la maison environ 50 mètres de tube, quel diamètre de PEHD faut-il que je prenne ?

Est-ce que ce "20" est un diamètre intérieur ? Si oui, pour les PEHD de ce que j'ai vu c'est diamètre intérieur aussi, du coup, compteur en 20 = PEHD en 20 derrière ? ou je dois mettre plus gros avec la distance ?

Ensuite à l'arrivée dans la maison, je serais sur du multicouche (en diamètre 20,5/25 ?) en passant par les éléments ci-dessous (avec vanne d'arrêt entre chaque élément à chaque fois(en 20 / 27 du coup ou pas ?)
 
- nourrice EF 2 sorties pour 2 robinets de puisage exterieur
- réducteur de pression (sur l'extrémité de la nourrice précédente
- porte filtre
- nourrice "principale" EF 3 sorties et sorties  pour :
    - nourrice SDB 3 sorties pour :
          - douche
          - vasque 1
          - vasque 2
          - baignoire sur l'extrémité de la nourrice
    - nourrice 2 sorties (ou té?) salle d'eau parentale (douche/lavabo)
    - WC rdc et étage (avec un té)
    - thermodynamique sur l'extrémité de la nourrice
        - même principe pour distribuer l'EC (1 nourrice par pièce)

Vous me confirmez que je prends bien du multicouche 12/16 pour partir de chaque sortie de nourrice et aller aux équipements sauf pour douche et baignoire ou je passe en 15,5/20 ?

Pour les liaisons entre la nourrice "principale" et celles dans chaque pièce, est-ce que je fais toutes les liaisons en 15,5/20 aussi, ou je passe à du 20,5/25 ?

Merci d'avance pour la confirmation des diamètres.

PS : je crois que c'est spécifique à uponor cette épaisseur de 2,25

Message aux modérateurs : il manque une catégorie multicouche dans le choix du thème de la question
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Bonjour,

Partez sur un pehd en diamètre 32, vous serez ainsi tranquille et la différence de prix est minime.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir,

Si ton compteur est en 20 ce qui est moins fréquent que le 15mm avec un PEhd de 32 tu peut être tranquille
tu peut même alimenter la maison d'en face, tu aura toujours assez de débit...Wink

Sur de l'Uponor c'est du 20/25 et pas du 20.5/25
Tu peut raccorder les nourrices avec sans problème.
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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Photographe Env. 700 message Var
C'est pas le prix mon soucis (on parle d'un tuyau...), mais d'être sur de ne pas prendre trop gros, ni trop petit.
Si je prends trop gros, je vais manquer de pression non ?
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
liohau a écrit:C'est pas le prix mon soucis (on parle d'un tuyau...), mais d'être sur de ne pas prendre trop gros, ni trop petit.
Si je prends trop gros, je vais manquer de pression non ?


En effet en prenant gros la pression diminue et le débit augmente sauf qu’arrive à ta nourrice tu réduit une fois, puis une deuxième fois en sortant de ta nourrice via les vanne du coup pas de problème de pression ;)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Tornes a écrit:
liohau a écrit:C'est pas le prix mon soucis (on parle d'un tuyau...), mais d'être sur de ne pas prendre trop gros, ni trop petit.
Si je prends trop gros, je vais manquer de pression non ?


En effet en prenant gros la pression diminue et le débit augmente sauf qu’arrive à ta nourrice tu réduit une fois, puis une deuxième fois en sortant de ta nourrice via les vanne du coup pas de problème de pression ;)

Non non non, la pression ne diminue pas si le tuyau est plus gros. Il faut avoir de sérieuses lacunes en hydraulique pour dire ça. Le seul élément qui diminue est la perte de charge.
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Manu65 a écrit:
Tornes a écrit:
liohau a écrit:C'est pas le prix mon soucis (on parle d'un tuyau...), mais d'être sur de ne pas prendre trop gros, ni trop petit.
Si je prends trop gros, je vais manquer de pression non ?


En effet en prenant gros la pression diminue et le débit augmente sauf qu’arrive à ta nourrice tu réduit une fois, puis une deuxième fois en sortant de ta nourrice via les vanne du coup pas de problème de pression ;)

Non non non, la pression ne diminue pas si le tuyau est plus gros. Il faut avoir de sérieuses lacunes en hydraulique pour dire ça. Le seul élément qui diminue est la perte de charge.


Merci pour les lacunes en hydraulique ....

Pour ton info je ne suis pas plombier, ni fait t’étude hydraulique, simplement j’ai beaucoup/souvent vu les personnes dire ça sur les forum et chantier.

Pour en revenir à la question, au final le pourquoi du comment est peu important, seul le résultat compte au final et la dessus je ne pense pas avoir tord en conseillant un diamètre 32.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ok pour le conseil.

Et "les personnes" ont tort.
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Manu65 a écrit:Ok pour le conseil.

Et "les personnes" ont tort.


Pour mon information personnel, la pression est donc constante peut importe le diamètre ? Car prenons exemple du tuyau d’attisage, si on met un diamètre plus petit que le robinet l’eau a plus de pression que si on met un diamètre plus gros non ? (Un peu come le karcher)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Non.
Réponse complète à suivre...
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Photographe Env. 700 message Var
Manu t'es quand même d'accord avec les autres intervenants sur le fait que ce soit mieux de prendre du d.32 ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 700 message Var
OK, bon reste à voir mon multicouche, je pars donc sur du 25, mais d'où et jusqu'où ?
Et faut que je réfléchisse à l'intégration d'un forage dans tout ça...
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Je confirme un diamètre 32 sera largement suffisant. Et non vous ne risquez aucune baisse de pression ou de débit.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Tornes a écrit:
Pour mon information personnel, la pression est donc constante peut importe le diamètre ? Car prenons exemple du tuyau d’attisage, si on met un diamètre plus petit que le robinet l’eau a plus de pression que si on met un diamètre plus gros non ? (Un peu come le karcher)

Bonjour

Plusieurs facteurs rentrent en jeux...

La section de la tuyauterie ou le diamètre.
Le débit qui est quantifié en volume.
La vitesse du fluide donnée en mètre secondes (par ex 2m/s).
La pression qui est la force du fluide exprimée en bar.

La vitesse et la pression sont liée, mais pas dans les mêmes proportions...
Plus tu as de pression, plus ton débit augmente, mais a un certains point...

Avec un diamètre ou section donnée les débits sont variables en rapport avec la racine carré des pressions.
Par ex: 2 bars de pression a une V de 1.5 donne environ 14l/m en débit
avec 4 bars est V de 1.8 (m/s) ça donnera 20l/minute en débit.

Bon je m'arrête là, c'est pas très interressant tout ça, juste des lointains souvenirs des cours d'hydraulique.

Pour l'exemple avec le tuyau d'arrosage, tu accélère juste la vitesse de l'eau,
par ex si tu en rétréci la sortie
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
+1 avec CAM42.

Et ne pas oublier qu'il ne sert pas à grand chose de mettre un tuyau d'arrosage en Ø25 à l'extérieur s'il est alimenté par un PE Ø13/16 à l'intérieur. Vous ne débiterez pas plus de débit que ce qu'est capable de donner le PE.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Exact, pour le reste ce sont des formules bonnes si tu est fontainier au château de Versailles,
ou bonne a ressusciter Bernoulli et son théorèmeBlush

Pour nous en plomberie on s'en sert jamais.

Pour notre ami et son PEhd..

19/25 pourra délivrer 2m3/h ce qui est largement suffisant pour une habitation
avec un 25/32 et compteur DN20.....5m3/heure, tu peut commencer a abreuver une maison d'hôte avec X
chambres, enfin ça peut aider a remplir la piscine plus vite

a noter aussi que sur 50m les pertes de charges sont minimale avec un tube de 25
et encore moindre avec un tube de 32.
En gros on passe du 32 si besoin de débit et suivant la longueur du cheminement (autour de 100m/linéaire)
pour contrer les PDC.
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
CAM42 a écrit:
Tornes a écrit:
Pour mon information personnel, la pression est donc constante peut importe le diamètre ? Car prenons exemple du tuyau d’attisage, si on met un diamètre plus petit que le robinet l’eau a plus de pression que si on met un diamètre plus gros non ? (Un peu come le karcher)

Bonjour

Plusieurs facteurs rentrent en jeux...

La section de la tuyauterie ou le diamètre.
Le débit qui est quantifié en volume.
La vitesse du fluide donnée en mètre secondes (par ex 2m/s).
La pression qui est la force du fluide exprimée en bar.

La vitesse et la pression sont liée, mais pas dans les mêmes proportions...
Plus tu as de pression, plus ton débit augmente, mais a un certains point...

Avec un diamètre ou section donnée les débits sont variables en rapport avec la racine carré des pressions.
Par ex: 2 bars de pression a une V de 1.5 donne environ 14l/m en débit
avec 4 bars est V de 1.8 (m/s) ça donnera 20l/minute en débit.

Bon je m'arrête là, c'est pas très interressant tout ça, juste des lointains souvenirs des cours d'hydraulique.

Pour l'exemple avec le tuyau d'arrosage, tu accélère juste la vitesse de l'eau,
par ex si tu en rétréci la sortie


Merci beaucoup pour l’explication je dirais moins de bêtise à l’avenir ;)
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Ahh mais l'important c'est de participer au forum...
En plus le choix du PEhd de 32 que tu as donné était bon,

juste un dernier point comme le dit John plus haut,
si le départ Pehd repiqué sur l'adduction principale (réseau) est en 19/25 suivie du compteur en DN20
cela ne sert a rien de passer un 32.
Donc à voir...le 32 uniquement si avant compteur en 32.
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
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Photographe Env. 700 message Var
Je devrais avoir environ 60 mètres entre le compteur d'eau et mon "arrivée" à la maison.
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