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Installation de climatisation gainable ou avec split ?

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Env. 100 message Var
Bonjour,
Longtemps réfractaire à la climatisation et nous contentant jusque là de ventilateur nous craquons cette année ... Enfin, on craque pour l'an prochain , le temps de faire les travaux ! 
Nous avons pris rendez-vous pour des devis, et en attendant, on potasse la question un maximum afin de poser les bonnes questions et aiguiller le professionnel vers la solution la plus adaptée.

Nos souhaits: matériel fiable, confortable (ne pas avoir un flux d'air froid dirigé vers nous la nuit ...)
climatisation réversible
Nous habitons le Lavandou, une très ancienne bastide rénovée, isolée avec des murs de 60cm d'épaisseur.

Nous souhaiterions climatiser uniquement les 3 chambres  du premier étage car le rez de chaussée reste relativement frais même avec la canicule.
En même temps l'hiver, le rez de chaussée est plus difficile à chauffer car la maison n'a pas de vide sanitaire et le sol est très froid, les murs très longs à se réchauffer (c'est une résidence secondaire).
On fera peut -être plus tard le rdc, mais dans un premier temps, aucune urgence: limitons les coûts...

On est tenté par la climatisation gainable car nous avons des combles non aménageables qui pourraient tout à fait laisser passer les tuyaux.
Est-ce une bonne idée ? Quelle est la différence avec les splits (en dehors de l'esthétique) ?

Enfin, entre Daikin et Mitsubishi, comment choisir ??
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de climatisation...

Allez dans la section devis climatisation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-19-devis_climatisation.php
 
Env. 50 message Indre Et Loire
Pour suivre car le sujet est intéressant. Quelle est la surface des chambres ?
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Env. 100 message Var
La surface des chambres est de 14, 12 et 7,5 m2 mais la hauteur de plafond est de 2,80m.
Mais cela ne change pas la problématique , je pense...
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Env. 50 message Indre Et Loire
Et bien je ne suis pas specialiste mais ce que je sais pourrais pencher en defaveur des splits

Il me semble que l'on compte 55w par m3 de salle (7.5*2.8*55=1155w)

Avec des splits ca risque d etre trop puissant et de creer des courts cycles car la salle va chauffer trop vite.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Si vous avez des combles disponibles, la solution gainable sera la plus esthétique et vous permettra de dimensionner la puissance de l'installation de manière optimale, les besoins des chambres étant souvent plus faible que la puissance minimale des splits. Si gainable, il vous faudra opter pour un système de gestion par zones pour un maximum de confort dans chaque chambre (réglages indépendants). A noter toutefois, le gainable, contrairement aux splits, nécessite un retour d'air vers la grille de reprise, et donc il vous faudra détalonner les portes des chambres et la grille de reprise sera placée dans le couloir ou le dégagement.
Si vous avez une isolation correcte, 4 kW en froid devraient être suffisant pour vos pièces.

Avantages du gainable : moins de liaisons frigo qu'un multisplits = moins de risque de fuites, fonctionnement très silencieux.
Inconvénients : réseau de gaines qui peut s'encrasser à la longue (mais il y a un filtre sur la grille de reprise). Risque de condensation dans les gaines si pas d'utilisation l'hiver. L'installation, l'isolation et l'étanchéité du système dans  les combles doivent être soignées.

Pour les marques, il y en a d'autres : Panasonic, Hitachi...
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Env. 100 message Var
Jetblack a écrit:Si vous avez des combles disponibles, la solution gainable sera la plus esthétique et vous permettra de dimensionner la puissance de l'installation de manière optimale, les besoins des chambres étant souvent plus faible que la puissance minimale des splits. Si gainable, il vous faudra opter pour un système de gestion par zones pour un maximum de confort dans chaque chambre (réglages indépendants). A noter toutefois, le gainable, contrairement aux splits, nécessite un retour d'air vers la grille de reprise, et donc il vous faudra détalonner les portes des chambres et la grille de reprise sera placée dans le couloir ou le dégagement.
Si vous avez une isolation correcte, 4 kW en froid devraient être suffisant pour vos pièces.

Avantages du gainable : moins de liaisons frigo qu'un multisplits = moins de risque de fuites, fonctionnement très silencieux.
Inconvénients : réseau de gaines qui peut s'encrasser à la longue (mais il y a un filtre sur la grille de reprise). Risque de condensation dans les gaines si pas d'utilisation l'hiver. L'installation, l'isolation et l'étanchéité du système dans  les combles doivent être soignées.

Pour les marques, il y en a d'autres : Panasonic, Hitachi...

Merci pour cette réponse, mais j'ai oublié de préciser que je n'avais pas la casquette de bricoleuse avertie ... Il me manque donc le vocabulaire pour tout comprendre dans la réponse ...
"nécessite un retour d'air vers la grille de reprise" : késako ?? 
"l vous faudra détalonner les portes des chambres " : et comment on détalonne une porte ? On la retire ? Et après, on la remet ? Moi pas comprendre ...
"Risque de condensation dans les gaines si pas d'utilisation l'hiver." : C'est embêtant car effectivement, il n'y a pas du tout d'utilisation l'hiver puisque nous n'y habitons pas ...  Donc il ne faut pas ?
Demain, nous avons notre premier professionnel qui vient: il nous dira si notre maison est éligible au gainable ou pas ...
Et il y a aussi la position des splits ou des bouches d'aération par rapport au lit ... C'est important, non ??
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Env. 50 message Indre Et Loire
Certain pro font des reprises par salle

En gainable vous avez un plum (genre gros split) dans les combles et des gaines qui soufflent dans les salles. 
Mais l air doit être repris pour être réchauffé. C est un cycle.
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Env. 100 message Var
Et comment on rentre le gros plum dans les combles , sans faire de dégâts ???
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Env. 40 message Gironde
Bonjour, on coupe les litos, on passe la machine et on remet des litos neuf. C'est aussi simple que de le dire.
Sinon, j'ai les deux systèmes chez moi, Split (en bas) et gainable (dans les chambres du haut), je regrette de ne pas avoir installé que des gainable. Le système de Split et bruyant et me gène lorsque je regarde la TV dans le salon.
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Env. 100 message Var
Vous allez me trouver idiote, mais ... C'est quoi les litos?
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Membre utile Env. 800 message Yvelines
Bonjour,

Bridget83 a écrit:Vous allez me trouver idiote, mais ... C'est quoi les litos?


A vrai dire, ce sont des liteaux :



Ce sont les bois qui soutiennent les tuiles.
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Env. 40 message Gironde
Oui une erreur d'orthographe, désolé
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Env. 100 message Var
Ok je comprends mieux !
Notre premier professionnel est passé aujourd'hui pour un devis. Il parait très bien ; il est resté deux heures et a vraiment complètement apprécié les contraintes techniques.
Le climatisation gainable n'est techniquement pas possible car le passage par le toit n'est pas possible : sous les tuiles, il y a une isolation en plaques de ciment, si j'ai bien compris. Donc, pas de liteau facile à découper.
Le professionnel, sinon me disait que c'était une solution top en terme de confort et d'esthétique, mais 30% plus onéreuse.
Au début, il nous conseillait deux unités centrales (une pour la grande chambre et une autre pour les deux autres, afin de limiter les goulottes.. Mais là aussi, techniquement, pas de place pour mettre la seconde unité extérieure là où il aurait souhaité la poser.
On part donc pour un multislit avec 3 splits de chez Daikin (sinon il proposait Atlantic). Nous avons choisi le nouveau split emmura pour notre chambre et des "basiques" pour celles des enfants. On a demandé aussi le système avec télécommande à distance en wifi, pour pouvoir l'hiver donner de petit coups de chauffe de temps en temps, ou chauffer avant notre arrivée (comme nous le faisons avec les radiateurs).
On attend donc le montant de la douloureuse ...
On a demandé 3 autres devis qui se feront d'ici septembre.
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Env. 100 message Var
Bon, nous en sommes à notre 5ème et dernier devis ! Gros dilemme pour le choix du fluide réfrigérant entre le R410 qui est en fin de course et le petit nouveau , le R32 ... On hésite un peu à essuyer les plâtres avec le petit nouveau qui peut se faire éjecter rapidement... On ne voit pas trop l'intérêt de ce nouveau fluide qui est plus inflammable et même interdit dans les établissements publics...
On serait plutôt pour rester sur une valeur sûre et éprouvée, le R 410 . Mais est-ce une erreur ?

Enfin, pour la marque de climatisation, on a cru comprendre que Mitsubishi serait plus fiable que daikin et aux performances comparables . Avantage pour Mitsubishi ?
Merci pour vos conseils : nous allons bientôt devoir choisir !
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