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Etanchéité entre sous-sol et vide sanitaire ? Résolu

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Photographe Env. 50 message Haute Savoie
Bonjour à tous,

Nous sommes en train de faire construire, en CCMI, une maison sur sous-sol partiel, .Les travaux n'ont pas encore commencé.

Le sous-sol est en béton armé banché + enduit hydrofuge bitumeux pour l'imperméabilisation + Delta MS + Hourdis drainants + drain horizontal tout en bas. Comme nous avions averti le constructeur que le sous-sol serait habitable, il nous a rajouté en plus une étanchéité à chaud

Le problème, c'est que à priori cette membrane d’étanchéité ne serait placée que sur les murs "extérieurs" du sous-sol, et pas sur les mur qui touche le vide-sanitaire (à droite) et le terre-plein sous le garage (à gauche). Le CdT me dit qu'il n'y en a pas besoin à ce niveau, mais j'en doute. (ci-dessous un plan du sous-sol, avec en jaune où sera la membrane d'étanchéité d'après ce que je comprends).



On voit bien que, même si les murs non protégés ne vont à priori pas drainer les eaux de pluies directement, ils restent en contact avec le sol, et avec le VS / terre-plein qui eux ne sont pas étanches:



Quel sont vos avis ? Avez vous déjà eu recours à l'étanchéité à chaud sur un sous sol partiel ? j'aimerai être sûr que le choix du constructeur est juste et suffisant.

Merci d'avance.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
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message
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Membre ultra utile Env. 5000 message Loiret
Bonjour, si le sous sol est rendu habitable, il doit mettre de l'étanchéité entre le sous sol qui ne doit pas recevoir d'humidité et le VS qui en tolère en quantités non limités.

Vu les sinistres que l'humidité peu causer, çà lui coutera moins cher de le mettre maintenant qu'une fois le placo foutu.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Il n'en faut pas une également entre le terre-plein et la partie habitable ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 5000 message Loiret
Si, il en faut partout ou la terre vient au contact du mur du sous sol. Et cette étanchéité doit remonter de 15cm au dessus de la terre.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 50 message Haute Savoie
Bonjour et merci pour ces réponses claires. De ce que je comprends, c'est film d'étanchéité sur les quatre murs du sous-sol, qu'il y ait VS attenant, terre plein ou directement la terre.

Mon terrassier me dit aussi qu'il éviterait, si on fait cette étanchéité, de mettre un Delta MS en plus, que ça va glisser etc... je croyais qu'au contraire, ça protégerais mécaniquement la couche d'étanchéité ?

Et comment se présentent les hourdis drainants ? Est-ce que ils sont normalement montés directement contre la membrane d'étanchéité ? Est-ce que tout ça passe entre le sous-sol et le vide sanitaire (en bleu sur le dessin dessous), où alors il y a des hourdis juste sur les murs extérieurs de la maison (trait en rouge) ? Où alors les deux ?

Désolé pour ces questions, mais j'ai vraiment du mal à réaliser comment c'est fait dans le cas d'un sous sol partiel comme dans notre cas.

Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 50 message Haute Savoie
Merci à Richard45 pour son avis éclairé, le constructeur me rajoute du coup l'étanchéité totale sur les 4 murs, et me laisse contacter l'entreprise d'etanchéité pour valider tout ca.
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 5000 message Loiret
Pour le Delta-MS, oui, il en faut obligatoirement contre l'étanchéité afin de la protégé.

Pour les hourdis drainants, je ne saurais pas dire, je ne connais pas.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 50 message Haute Savoie
Bonjour,

Quelques détails en plus, et du coup d'autres interrogations Happy :

J'ai fait connaissance avec notre maçon désigné, et il m'a dit que les murs du sous-sol qui sont attenants avec le terre-plein et le vide sanitaire vont en fait ne pas être en contact direct avec la terre, mais avec une couche de gravier, ce qui va à priori amener toute l'eau éventuelle vers le drain en bas. D'après lui, c'est pourquoi le constructeur n'avait pas prévu d'étanchéité sur ces deux murs.

Je ne suis pas un pro, mais je suis à moitié convaincu (pas par le maçon, qui a l'air de bien bosser, il vient de finir la maison voisine) mais par le choix initial de ne pas étancher ces murs.

J'ai contacté l'étancheur, qui a l'air d'aller dans votre sens (faire les 4 murs, si sous-sol habitable). Je dois le voir ces jours pour discuter de tout ça, mais la question pressante est : si l'étancheur vient poser sa membrane sur les murs du sous-sol, le terrassier devrait suivre pour poser un Delta-MS et les hourdis derrière.

Seulement, si le maçon attaque le vide sanitaire (voir sur le schéma plus haut), j'imagine que le mur du sous-sol (en bleu sur le schéma plus haut) devient inaccessible pour le terrassier ? Normalement, il vient à la toute fin pour poser le Delta-MS et remblayer, mais là, on dirait qu'il va devoir venir poser le Delta-MS avant que le maçon ne fasse le vide sanitaire ?

Et comment la "jonction" entre le sous-sol et le vide sanitaire se fait une fois que le mur est entièrement recouvert (membrane étanchéité + Delta MS) ?

Je pense que j'aurai des réponse à mes questions dès que je peux joindre l'étancheur ( c'est difficile pour le moment), le problème est que je dois vite prévenir mon terrassier si il doit intervenir dans 10 jours du coup !

Merci beaucoup.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Cote D'or
Bonsoir,
Ayant un projet de construction similaire, VS de 60/ sous-sol de 220 / VS de 60, je me permets de déterrer le sujet car je me pose exactement les mêmes questions que ZBoy 🤔
Avez-vous eu vos réponses et si oui quelles sont-elles concernant cette fameuse jonction et étanchéité?
Merci.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Loiret
Bonjour, Si partie habitable dans le sous-sol: étanchéité complète et pas juste une imperméabilisation.

Qu'il y ai de la terre ou du gravillon derrière n'y change rien.

Si toutefois, il ne remblaie pas jusqu'en haut du mur, l'étanchéité n'est nécessaire que jusqu'à 15cm au dessus de la terre / gravillon / remblai / béton / isolant/ ...  qui se trouve au contact du mur.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Haut Rhin
Bonjour, je suis dans une situation similaire, dans le cas d'une ITE du sous-sol et vide sanitaire (enterré sur 1m), est il nécessaire de mettre l ITE aussi entre vide sanitaire et sous-sol ou on peut laisser le mur du sous-sol à nu uniquement au contact avec l'air du vide sanitaire. Es ce que le sol du vide sanitaire ramène du froid?[quote]
Messages : Env. 30
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Oui.

En gros, faites un plan en coupe de votre maison, posez un stylo sur votre isolation et faites le tour du plan. Si à un moment donné vous devez lever le stylo, c'est qu'il y a un pont thermique.
Après il y a peut-être d'autres solutions (trottoir isolant par exemple) mais il est préférable de faire une étude thermique pour être certain que ça fonctionne dans votre cas précis.
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Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mardi 30 mars 2021 à 12h43
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