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Problème four et disjoncteur

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Env. 70 message Maine Et Loire
Bonjour à tous,

Je tente un message par ici sachant que je n'y connais pas grand chose en électricité et que mes descriptions risquent donc d'être un peu laborieuses.

Je viens d'acheter une maison et lorsque nous avons branché le four et l'avons allumé, cela a fait sauter le disjoncteur, ce qui me paraît étonnant, et j'aimerais savoir d'où ça peut venir et surtout s'il y a moyen d'y remédier.

Concernant l'installation :
- le compteur linky et la coupure principale sont à l'extérieur de la maison, sur un poteau en bord de route, je dirais à 5m max du compteur maison. Le disjoncteur indique 30A
- sur le compteur maison, il y a donc un "second" disjoncteur, qui permet de couper/remettre l'électricité sans avoir à sortir de la maison. Ce disjoncteur secondaire indique 30A
- du compteur de la maison, il y a également une partie qui "repart" vers l'atelier, qui est disjoint de la maison (une dizaine de mètre peut-être), sachant que la distribution électrique permet à l'atelier de recevoir le triphasé.
- le contrat souscrit est de 9kVA avec heures pleines/heures creuses.

Concernant le four, il s'agit d'une gazinière assez classique, avec trois plaques gaz, une électrique, et le four. Elle date un peu mais n'est pas non plus exagérément vieille.

Je me demandais si le problème pouvait venir du four, où s'il serait plutôt lié à l'installation.

Est-ce que ça pourrait être dû à un ensemble de facteur, à savoir le triphasé+heures pleines+trop d'éléments en même temps (four/chauffage électrique/chauffe-eau peut-être/lumières) ?
Sachant que la coupure survient également lorsque je coupe complètement l'ensemble des chauffages.

J'ai du mal à croire que le contrat de 9kVA soit insuffisant, serait ce le cas ?
Est-ce à cause du triphasé ?
Serait-ce lié à l'un des disjoncteurs, et en ce cas, faut-il envisager de le changer ? Cela changerait-il la donne ?

Merci  d'avance pour vos retours et conseils !
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Je peux me tromper, mais je crois simplement qu'avant le protection pour les fours était de 32 A. Maintenant elle n'est plus que de 20 A, voir même de 16A. Ton four étant un peux ancien, il doit trop tirer sur ta protection.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Th. a écrit:...Le disjoncteur indique 30A...

... - le contrat souscrit est de 9kVA avec heures pleines/heures creuses.

30A = 6 kVA, pas 9 ...
ceci peut expliquer cela => trop d'éléments en même temps.

ps : la protection four est en 20A maxi,  sauf si combiné four-plaques : 32A pour les plaques.

attention avec les pyrolyses ils pompent beaucoup sur ce mode de "nettoyage".


edit :
youps...
et bien sur, il faudrait savoir comment est distribué-réparti l'ensemble avec une partie en tri et le reste en mono.

liste des disjoncteurs ? y a quoi dessus ? (puissance des appareils sur chaque)...
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Membre utile Env. 1000 message Nayemont Les Fosses (88)
Bonsoir,comme dit élisa 21 si vous n'avez que 30 A et que vous êtes en tri,cela vous fait seulement 10 A par phase(soit environ 2300 Watts.Il est probable que le four atteigne cette puissance si vous avez en plus autre chose sur la même phase, c'est logique que ça saute.(si c'est 9kva que vous avez,cela fait 15 A par phase.Maintenant,avec un linky,logiquement il devrait couper avant le disjoncteur puisqu'il est plus précis.Si ce n'est pas un pb de surcharge,c'est peut être un pb d'isolement du four.Il faudrait en mesurer l'isolement.
Bonne soirée.
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Membre utile Env. 400 message Aisne
Bonjour,

Et avec les plaques en fonction sans le four, est ce que ça disjoncte aussi ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour déjà pouvez-vous nous dire quel disjoncteur saute, vous dite ne pas y connaitre grand-chose en électricité donc ce n'est peut-être pas un disjoncteur, c'est le Linky ? ci-non rien à voir avec l'abonnement bien que 6 KVA c'est juste, ou alors un différentiel, avez-vous une photo du (disjoncteur) qui saute ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Maine Et Loire
Bonjour à tous, et merci pour vos retours.

J'ai revérifié mon contrat auprès de mon fournisseur, il s'agit bien d'un contrat 9kVA. Mais le disjoncteur serait bien de 30A, c'est la coupure générale de l'atelier qui serait noter "40A", cf. les photos plus bas.

Le combiné four/plaque n'est pas récent, trois plaques fonctionnent avec du gaz, une autre est électrique mais ne sert qu'en cas d'urgence (plus de gaz).
Le four est branché sur une prise "spéciale four", pas une simple prise, donc a priori adaptée (c'est un ancien électricien qui l'a fait). Je précise cela car un ami à eu un problème de four : la prise était en 32A au départ puis en passant par un mur, se retrouvait en 20A, ce qui ne marchait pas.
Et j'ai eu un autre élément d'information hier : ce four appartenait à ma grand-mère qui s'est souvenue que lorsqu'elle allumait le four en même temps que sa machine à laver, cela faisait effectivement sauter le disjoncteur.


Que veut dire "vérifier l'isolement du four" ? Comme faire ?


Le disjoncteur qui saute est celui de la maison, pas celui extérieur, et a priori pas le linky non plus. Plus précisément, ce n'est pas la coupure générale qui saute, mais la partie appelé « interrupteur différentiel » sur le second tableau
Je vous joins des photos du tableau électrique, ce sera plus simple à comprendre. Il faut les ouvrir en grand pour les voir dans le bon sens.

Les photos de l'extérieur :






Le tableau de la maison :




Juste en dessous, pour l'atelier :





Et c'est donc cette partie là, interrupteur différentiel 1, qui saute quand j'allume le four.
J'ai testé de mettre en off la deuxième partie de ce tableau, qui concerne l'atelier, ça a sauté quand même.
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Membre utile Env. 700 message Ain
Bonjour,
Si c'est l'interrupteur différentiel ci dessus qui déclenche, alors c'est un problème de défaut d'isolement sur les circuits en aval.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, voila on a donc plus d'informations, je ne vais pas m'attarder sur votre abonnement bien que je ne comprends pas tout, mais cela ne vient pas de là, vous avez un problème de fuite de terre à votre four, cela est dangereux, et votre différentiel fait bien son boulot en coupant le courant
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Maine Et Loire
Bon, au moins, ça se précise. Je préfère que ce soit le four qui ait un problème plutôt que le circuit de la maison.
On a utilisé une fois la plaque électrique, il n'y a pas eu de problème, ça viendrait bien de la partie four uniquement.

Pour l'instant nous ne l'utilisons pas.

A votre avis, qu'elle serait la marche à suivre ? Faire cheker par un électricien ? S'agit-il d'une pièce à changer sur le four ?
Faut-il prévoir un changement complet du four ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Perso je suis plutôt larguer en ce qui concerne la réparation d'électroménager, je sais par expérience que cela vien souvent des résistances, mais d'autres personnes plus compétente que moi pourrons vous en dire plus
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Membre utile Env. 700 message Ain
Th. a écrit:A votre avis, qu'elle serait la marche à suivre ? Faire cheker par un électricien ? S'agit-il d'une pièce à changer sur le four ?
Faut-il prévoir un changement complet du four ?

Je dirais que tout dépend de la vétusté de votre four .... si vous avez une connaissance qui peut diagnostiquer la panne ça aide et puis ensuite voir le prix de la, ou des pièces à changer.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

merci pour les photos et les infos complémentaires.


Th. a écrit:J'ai revérifié mon contrat auprès de mon fournisseur, il s'agit bien d'un contrat 9kVA. Mais le disjoncteur serait bien de 30A, c'est la coupure générale de l'atelier qui serait noter "40A", cf. les photos plus bas.

ok pour l'abo Smile
vous êtes en tri : le disj est réglé au max (30A) par phase mais relisez le mess de claudejean88 :
(si c'est 9kva que vous avez,cela fait 15 A par phase)


Citation:
Et j'ai eu un autre élément d'information hier : ce four appartenait à ma grand-mère qui s'est souvenue que lorsqu'elle allumait le four en même temps que sa machine à laver, cela faisait effectivement sauter le disjoncteur.

éventuellement, vous pouvez vérifier (étiquette au dos ? ) la puissance de ce four.
lorsque vous avez mis le four en fonction, il y avait quoi d'autre "qui marchait en même temps" ? rads ? chauffe-eau ? LL ?


Citation:
Le disjoncteur qui saute est celui de la maison, pas celui extérieur, et a priori pas le linky non plus. Plus précisément, ce n'est pas la coupure générale qui saute, mais la partie appelé « interrupteur différentiel » sur le second tableau

Et c'est donc cette partie là, interrupteur différentiel 1, qui saute quand j'allume le four.
J'ai testé de mettre en off la deuxième partie de ce tableau, qui concerne l'atelier, ça a sauté quand même.

la seconde partie de ce tableau est en tri, elle n'est pas concernée ;

par contre, sur le reste (tableau maison en mono) , il faut que les phases soient équilibrées ;

avez-vous testé en "mettant en off"  tous les consommateurs de la maison (rads et cie) ? pour allumer uniquement le four ?

pour le pb d'isolement, sur un four avec plaques elec 'va pô être facile de dissocier.

les neutres sont unitaires ? (souvent, à l'ancienne, il y avait 1 fil neutre pour plusieurs circuits).
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Membre utile Env. 1000 message Nayemont Les Fosses (88)
Bonsoir,ne cherchez pas ailleurs,c'est votre four qui est en défaut.Lorsqu'un inter différentiel saute,ce n'est jamais par dépassement de puissance mais toujours par défaut d'isolement(si c'est un disjoncteur différentiel,c'est différent,il peut sauter pour les deux raisons).Vous avez un abonnement 9 kva votre disjoncteur devrait être réglé à 15A et il est à 30A et plombé.Il n'est pas prêt d'être en surcharge si votre installation est équilibrée.Si vous dépassez 15 A par phase,c'est linky qui va faire la coupure.Bonne soirée.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Merci pour ce complément d'informations claudejean88 c'est bien ce qui j'avais dit plus haut inutile de chercher ailleurs, bien que des informations sur le principe de l'abonnent et du tri soit toujours bonnes à prendre
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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