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Construction muret 55 mètres de long, vos conseils?

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Env. 30 message Aude
Bonjour à tous.

Je suis sur le point d'attaquer la construction d'un muret de clôture.

Les caractéristiques sont:
- terrain plat
- 40 mètres linéaire puis angle de 100°, puis 15 mètres linéaire (soit environ 55m d'un seul tenant).
- hauteur 4 parpaings (env. 80cm)
- 1 pilier/poteau de 180cm tous les 5 ou 6 mètres

Ma première question concerne les fondations, étant sur un sol plutôt dur (pas de roche mais pas d'argile), quelle profondeur pour la fondation? Sachant que la pelle que j'utilise possède uniquement un godet de 50cm de large !

Au niveau des poteaux/piliers, fondations plus profondes?

Et surtout, le dernier rang (le 4ème), le faire en parpaing simple ou bien faire avec un parpaing en U et faire un chaînage ?
Pour finir, 40m linéaire c'est super long, joints de dilatation?? Si oui, je n'ai aucune idée de la façon et des matériaux nécessaire à la fabrication des joints de dilatation !

Je suis désolé pour toute ses questions, je suis un grand bricoleur, mais le béton et les mur, jamais trop pratiqué encore :')

Merci beaucoup pour votre aide et vos conseils !
Messages : Env. 30
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

Allez dans la section devis clôture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bonjour,

Désolé mais je ne vais pas répondre aux questions...

Il s'agit à priori d'un mur de clôture privative, donc qui t'appartiendra et qui sera implanté intégralement sur ton terrain.
Le terrain est-il borné ? ; il n'y a pas de doute sur la limite de propriété ?

Il faudra être attentif que l'intégralité de l'ouvrage soit implanté en limite, mais sur ton terrain. Quand je dis l'intégralité de l'ouvrage, je pense surtout aux fondations.

En effet lorsque j'ai acheté ma propriété, j'avais un mur de clôture dont les fondations débordaient chez le voisin. Lorsqu'il a construit sa maison en limite, il m'a fait constater cet écart et il a bien voulu, à sa charge et avec mon accord, détruire mon mur, construire sa maison, puis me remonter un mur de clôture accolé à sa maison.

JC
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Aude
Bonjour. En effet il s'agit d'un mur privé.
La longueur de 40 mètres longe une route communale, le terrain est borné, le bord des fondations sera à environ 20cm de la limite du terrain, le bord extérieur des parpaings sera donc à environ 35cm de la limite, j'ai prévu le coup pour justement éviter les problèmes. Idem sur la longueur de 15 mètres, elle longe un terrain, mais j'ai pris une marge pour bien rester à l'intérieur de notre terrain. Nous avons la chance d'avoir 2800m carré de surface, donc on peut se permettre de rentrer la clôture de 50cm chez nous
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
SiD11 a écrit:mais j'ai pris une marge pour bien rester à l'intérieur de notre terrain. Nous avons la chance d'avoir 2800m carré de surface, donc on peut se permettre de rentrer la clôture de 50cm chez nous

Tu es trop gentil, le voisin, agriculteur cultivant environ 600 ha a passé 3 h à prendre la tête de son géomètre et du notre pour 0,2 m sur 20 m ... soit 4 m2

Si c'est borné, je ferais en limite, ça permettrait de ne pas se prendre la tête si le voisin demande d'entretenir la bande entre le mur et son terrain


Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
SiD11 a écrit:Bonjour. En effet il s'agit d'un mur privé.
La longueur de 40 mètres longe une route communale, le terrain est borné, le bord des fondations sera à environ 20cm de la limite du terrain, le bord extérieur des parpaings sera donc à environ 35cm de la limite, j'ai prévu le coup pour justement éviter les problèmes.
Pour une limite avec une route communale, je ne sais pas trop ce qu'il en est mais pour une limite entre 2 propriétaire, le mur ne doit pas être en retrait mais en limite... du moins dans ma commune.
Il est plus sage de demander des renseignements en mairie et/ou de consulter le PLU.


Idem sur la longueur de 15 mètres, elle longe un terrain, mais j'ai pris une marge pour bien rester à l'intérieur de notre terrain.
donc pareil, limite entre 2 proprios... retrait autorisé ???
il y a peut-être des distinctions entre mur d'une habitation et mur de clôture ?
en tout cas chez moi pour mur de clôture, c'est en limite et pour habitation, c'est soit limite, soit retrait de 3m.


Nous avons la chance d'avoir 2800m carré de surface, donc on peut se permettre de rentrer la clôture de 50cm chez nous
est-ce bien permis ?

quelques interrogations...

JC
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Aude
Pas de P.L.U dans le village ou nous faisons construire. Juste une demande préalable de travaux.

Pour la partie qui longe la route, nous nous alignons à la clôture du voisin qui est donc environ 30cm à l'intérieur (hors fondations).

La partie "juridique" ou "légale" à était traitée avec le maire (village de 80 habitants). C'est bien moins strict que dans les grandes ville.

Désormais, c'est sur le plan technique que nous nous penchons
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Pas de PLU mais peut-être alors que le RNU (Règlement National Urbanisme) est appliqué...

Tu montes aujourd'hui ta clôture en retrait de 30 ou 50cm de chez ton voisin.
Dans 30 ans, ce voisin pourrait (pourra) revendiquer la propriété de cette bande de terrain.

JC
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
JCdu26 a écrit:Pas de PLU mais peut-être alors que le RNU (Règlement National Urbanisme) est appliqué...

Tu montes aujourd'hui ta clôture en retrait de 30 ou 50cm de chez ton voisin.
Dans 30 ans, ce voisin pourrait (pourra) revendiquer la propriété de cette bande de terrain.

JC

exact, le voisin pourrait revendiquer la propriété de la bande de terrain.
Il pourrait aussi, dès la fin de la construction du muret, demander à ce que la bande entre chez lui et le muret soi entretenue
Et ça doit être sympa de tondre chaque mois une bande de 15 m x 50 cm

@+
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 1000 message Peymeinade (6)
Salut
Le point numéro 1, est la profondeur hors gel à laquelle doit être fondé le mur. Aude;département 10; c'est - 0.70 cm. Et c'est vraiment le point à respecter.
Donc point haut de fondation avant remblai:70 cm.
L'épaisseur de fondation est à creuser en ++
Béton de fondation dosé à 350 kg/m3.
Un ferraillage S35 suffit.
Des raidisseurs il en faut,diamètre 10 tous les 2.5m, ça ne bougera pas, par contre que ceux ci prennent naissance de la fondation, jusqu'à l'arase.
Et en tête de mur une arase avec 1 filant de diamètre 6 ou 8mm de chaque côté de l'agglo.
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Messages : Env. 1000
De : Peymeinade (6)
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Env. 200 message Bas Rhin
nescafe80 a écrit:Salut
Le point numéro 1, est la profondeur hors gel à laquelle doit être fondé le mur. Aude;département 10; c'est - 0.70 cm. Et c'est vraiment le point à respecter.
Donc point haut de fondation avant remblai:70 cm.
L'épaisseur de fondation est à creuser en ++

Béton de fondation dosé à 350 kg/m3.
Un ferraillage S35 suffit.
Des raidisseurs il en faut,diamètre 10 tous les 2.5m, ça ne bougera pas, par contre que ceux ci prennent naissance de la fondation, jusqu'à l'arase.
Et en tête de mur une arase avec 1 filant de diamètre 6 ou 8mm de chaque côté de l'agglo.

Bonjour,
c'est faux. -70cm minimum est le point bas de la fondation.
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Re,

c'est pas bien plus compliqué que de monter un mur de clôture en limite de propriété.
il suffit de déporter les fondations. (avoir un L au lieu d'un T)



(ce n'est qu'un schéma de principe)
... avec évidemment du ferraillage judicieusement dimensionné et placé pour consolider l'ouvrage.

JC
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,

La profondeur se calcule et ne se donne pas à la daubée, surtout dans un département où il y a près de 2000m de différence d'altitude entre le point bas et le point haut.


FFB a écrit:La profondeur hors gel (H) dépend de la localisation géographique de l'ouvrage et de son altitude. On pourra déterminer la profondeur adéquate une fois ces deux paramètres rentrés dans la formule suivante : H = H0 + (A-150)/1000 (H, H0 et A en mètres), où HO est la valeur lue sur la carte et A l'altitude du projet.


Concernant les autres points :

 - Tu auras plus que 4 hauteurs de parpaing pour une hauteur finie de 0,80m a moins que tu remplies ta fondation jusqu'au terrain naturel, mais cela n'a pas d'intérêt. Ta fondation devra faire 20 cm de hauteur (minimum de la norme) et étant donné le petit muret dessus, pas de souci (si mur posé à l'axe).

- Pas de fondation particulièrement plus profonde au niveau des poteaux si s'agit juste de poser un grillage dessus. Par contre, le ferraillage doit être lié avec le ferraillage des fondations.

- Il est préférable de faire le dernier rang avec un parpaing de chainage et de joindre tes ferraillages verticaux des poteaux avec ceux horizontaux de ce chainage.

- Pour la dilation, idéalement oui... tous les 6m ! Mais sur ce sujet, c'est très aléatoire en fonction de l'homogénéité du sol. Tu peux avoir un mur avec un joint tous les 5m et qui fissure, ou un mur avec un joint tous les 25 m qui ne fissure pas...

Par contre, je rejoint les autres sur la pose du mur en retrait, chose que je ne trouve pas non plus très judicieux...
L'expérience, ça se partage !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
ManuTaden a écrit:
JCdu26 a écrit:Pas de PLU mais peut-être alors que le RNU (Règlement National Urbanisme) est appliqué...

Tu montes aujourd'hui ta clôture en retrait de 30 ou 50cm de chez ton voisin.
Dans 30 ans, ce voisin pourrait (pourra) revendiquer la propriété de cette bande de terrain.

JC

exact, le voisin pourrait revendiquer la propriété de la bande de terrain.
Il pourrait aussi, dès la fin de la construction du muret, demander à ce que la bande entre chez lui et le muret soi entretenue
Et ça doit être sympa de tondre chaque mois une bande de 15 m x 50 cm  

@+

Et pourrait même exiger que tu démolisse la fondation qui dépasse !
L'expérience, ça se partage !
Picto recompense Membre utile
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De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Aude
Le terrain est borné, en quoi "le voisin" peut gratter la partie qu'il reste entre mon muret et son terrain? Sachant que d'un côté c'est la route, donc bah au pire ils colleront leur goudron au ras du muret. Et l'autre partie longe une minuscule parcelle qui appartient à la mairie, et qui est bien trop petite pour y construire quoi que se soit...

J'apprécie grandement votre inquiétude, mais pouvons nous parler technique svp ? (ne prenez pas ça mal )

Concernant les joints de dilatations, je ne connais pas les contraintes "terrestre" malheureusement... D'ailleurs, comment "fabriquer" les joints de dilatation ?

Merci à tous
Messages : Env. 30
Dept : Aude
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bonne réalisation !
Picto recompense Membre ultra utile
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