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Env. 30 message Savoie
Bonjour à tous.

J'habite dans un lotissement et mon voisin a construit sa maison en limite de propriété.

Mon terrain est légèrement plus élevé que son terrain, alors pour bénéficier d'un terrain plat, et pour éviter d'appuyer de la terre contre son mur, j'ai décidé de construire un petit muret parallèle à son mur.

La longueur de mon muret est de 10 mètres et d'une hauteur de 80 cm soit 4 parpaings afin rabattre de la terre contre mon petit muret plutôt que contre son mur suite aux conseils que j'ai pu lire sur ce forum.
Mon muret a été construit sur une fondation avec du fer de type semelle filante.

J'ai tenté de garder un espace variant de 1 à 2 cm pour éviter de coller son mur et faire en sorte qu'il y ai une certaine aération.

De plus j'ai rajouté de l'enduit imperméabilisant afin d'éviter que le mur absorbe l’humilité...

Afin d'éviter que de l'eau s'infiltre dans l'espace entre mon petit muret et son mur / pignon en limite de propriété, je prévois de poser une sorte de couvertine en metal sur le dessus avec une légère pente de manière à ce que les éventuelles eaux de pluie s'écoulent sur mon terrain...

Voici mes question : 

- Est ce que j'ai le droit de construire un muret parallèle à son mur, étant donné que c'est quand même chez moi ?
- Est ce une bonne idée de mettre une couvertine afin d'éviter les infiltrations d'eau entre les deux murs ?
- Est ce que cette couvertine + joint silicone suffit à éviter que l'eau s'infiltre entre les deux murs ?


Anecdote  / conflit avec le voisin !

Pour la petite histoire, il a neigé 15 cm avant hier et de l'eau s'est surement écoulée entre les deux murs suite à la fonte de la neige.

Actuellement, son pignon semble mouillé juste au niveau de mon muret car je suppose que l'eau qui s'est accumulée entre les deux murs prend un peu plus de temps pour sécher.

Mon voisin menace d'aller voir un expert afin de contrôler mon mur. 
Je lui ai expliqué que son mur était un peu mouillé car de la neige fondue s'était infiltrée entre les deux murs car j'avais pas eu le temps de mettre la couvertine ...

Du coup, je suis en conflit avec lui et j'ai des doutes sur mon oeuvre... sachant que j'avais cette volonté de bien faire les chose :(.

J'ai tenté de lui expliquer qu'on aura plus ce probleme lorsqu'on aura posé la couvertine, mais il me fait la gueule.

Au plaisir d'avoir des avis ! 

Cordialement, 
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Messages : Env. 30
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message
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Membre utile Env. 400 message Drome
Il n'y a pas que le mur qui doit être chez vous...les fondations de type semelle aussi
si vous êtes certain de ces 2 faits...laissez venir l'expert.
Le sujet sera définitivement clos.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Là comme ça je ne vois pas grand chose a redire...
Laissez le payer un expert si ça l'amuse
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Bordeaux (33)
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Env. 30 message Savoie
Betula a écrit:Il n'y a pas que le mur qui doit être chez vous...les fondations de type semelle aussi
si vous êtes certain de ces 2 faits...laissez venir l'expert.
Le sujet sera définitivement clos.

Oui, tout est chez moi, car leur mur + leurs fondations sont en limite de propriété, donc ce que j'ai bâti se retrouve bien chez moi ...
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Messages : Env. 30
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Env. 30 message Savoie
gill a écrit:Là comme ça je ne vois pas grand chose a redire...
Laissez le payer un expert si ça l'amuse

C'est bien ce qui me semblait, mais le voisin est venu énervé et parti énervé pour cette histoire d'humidité qui s'est un peu accumulée entre nos deux murs et qui est surement en train de s'évaporer (doucement)

Il ne ma pas laissé le temps de lui ré-expliquer que j'allais mettre une couvertine pour éviter que de l eau ou de la neige s'infiltre ! 
Il m'a vraiment mis pas bien !
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Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 300 message Essonne
Hello,

Sans trop connaitre la technique ni les tenants et aboutissants, ton post me fait penser à celui ci dessous ( en bien mieux fait dans ton cas ! ), mais en situation inversée :

https://www.forumconstruire.[...]ngereux.php

Tu devrais lire les différents commentaires pour juger oui ou non du bien fondé de la demande de ton voisin.
C'est surement normal qu'il s'inquiète, si il est non sachant lui aussi ... sa demande ( même si sur le ton de la colère ) est surement légitime.
Bref, si ton mur est conforme et suffit à supporter le poids de la terre, ça devrait aller ( d'autant plus que à priori tu as pris des précautions pour éviter l'humidité chez ton voisin ).
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Env. 30 message Savoie
MrBapt a écrit:Hello,

Sans trop connaitre la technique ni les tenants et aboutissants, ton post me fait penser à celui ci dessous ( en bien mieux fait dans ton cas ! ), mais en situation inversée :

https://www.forumconstruire.[...]ngereux.php

Tu devrais lire les différents commentaires pour juger oui ou non du bien fondé de la demande de ton voisin.
C'est surement normal qu'il s'inquiète, si il est non sachant lui aussi ... sa demande ( même si sur le ton de la colère ) est surement légitime.
Bref, si ton mur est conforme et suffit à supporter le poids de la terre, ça devrait aller ( d'autant plus que à priori tu as pris des précautions pour éviter l'humidité chez ton voisin ).


Hello MrBapt et merci d'avoir pris le temps de répondre à ce topic ! 

Les photos sur le post que vous m'avez envoyé font vraiment peur !!!
C'est vraiment pas joli à voir... Je ne suis pas expert en la matière, mais cette réalisation est vraiment dégueulasse et je comprend tout à fait les inquiétudes du voisin.
Concernant mon cas : 

Mon petit muret mesure 10 mètres de large par 0,80 de hauteur, et ne présente pas d'espace entre les joints des parpaings ... La réalisation est plutôt propre, et j'ai même rajouté un enduit hydrofuge sur le mur histoire de bien faire les choses, d'autant plus que je prévois de rabattre de la terre sur ce muret.

Mon voisin me fait la gueule car il y a un peu d'eau qui s'est infiltrée entre nos deux murs suite aux dernières pluies et chutes de neige et qui est en train de s'évaporer...
On voit que son mur crépis est un peu mouillé juste au dessus de mon muret, mais je suis persuadé que cela est du au processus d'évaporation !

J'ai quand même tenté de le rassurer en lui disant que j'ai commandé une couvertine que je vais poser contre son mur, mais qui sera fixé à mon muret, et je prévois de mettre un joint silicone d'extérieur pour éviter assurer au mieux l'étanchéité ! 

Il a quand même agité le drapeau de l'expert en me disant qu'il va faire vérifier mon oeuvre...


Ce qui m'inquiète, c'est l'espace entre les deux murs...
J'ai veillé à respecter un espace qui varie entre 1 et 2 cm entre les deux murs afin de ne pas m'appuyer dessus...

Il parait qu'en zone sismique, il est préconisé d'avoir 4 cm entre deux murs.

  • Je ne trouve aucuns textes de loi ou DTU imposant ces 4 cm ?
  • Si ces 4 cm sont nécessaires, est ce que suis censé les les avoir sur mon terrain, ou est ce que cela est partagé : 2cm chez moi et 2cm chez mon voisin ?
  • Est ce que mon voisin peut demander la destruction de mon petit muret étant donnée qu'il n'y a actuellement aucun dommage commis ?
Merci d'avance pour vos réponses, j'avoue que je suis plutôt angoissé et anxieux face à cette situation, car je deteste les conflits et mes réalisations partaient sincèrement d'une bonne intention !
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Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 3000 message Drome
Bonjour,
hams38 a écrit:Mon terrain est légèrement plus élevé que son terrain, alors pour bénéficier d'un terrain plat, et pour éviter d'appuyer de la terre contre son mur, j'ai décidé de construire un petit muret parallèle à son mur.
De toutes façons, c'est interdit d’apposer de la terre contre le mur de ton voisin.

La longueur de mon muret est de 10 mètres et d'une hauteur de 80 cm soit 4 parpaings afin rabattre de la terre contre mon petit muret plutôt que contre son mur suite aux conseils que j'ai pu lire sur ce forum.
Mon muret a été construit sur une fondation avec du fer de type semelle filante.
Muret de 80cm de haut pour retenir 80cm de terre. Moi je n'appelle pas çà un muret mais un mur de soutènement.
J'ai peu de connaissance en ce domaine mais un mur de soutènement doit être construit selon certaines règles. Je ne pense pas que 4 simples rangées de parpaings conviennent.


J'ai tenté de garder un espace variant de 1 à 2 cm pour éviter de coller son mur et faire en sorte qu'il y ai une certaine aération.

Afin d'éviter que de l'eau s'infiltre dans l'espace entre mon petit muret et son mur / pignon en limite de propriété, je prévois de poser une sorte de couvertine en metal sur le dessus avec une légère pente de manière à ce que les éventuelles eaux de pluie s'écoulent sur mon terrain...

Voici mes question : 

- Est ce que j'ai le droit de construire un muret parallèle à son mur, étant donné que c'est quand même chez moi ?
bien évidemment, tu es chez toi et tu fais ce que tu veux chez toi, si tu respectes les règles de ton lotissement et celles du PLU.
- Est ce une bonne idée de mettre une couvertine afin d'éviter les infiltrations d'eau entre les deux murs ?
pour que cette couvertines soit efficace, une partie doit être à l’aplomb du mur de ton voisin et tu n'as pas le droit de déborder chez lui.
- Est ce que cette couvertine + joint silicone suffit à éviter que l'eau s'infiltre entre les deux murs ?
oui mai qu'en est-il de l'espace entre les 2 murs qui sera privé d'aération car si tu étanches, tu vas te retrouver avec un espace fermé.


Mon voisin menace d'aller voir un expert afin de contrôler mon mur.
Du coup, je suis en conflit avec lui et j'ai des doutes sur mon oeuvre... sachant que j'avais cette volonté de bien faire les chose :(.
Si tu mur est chez toi et si il respecte les règles du lotissement et celles du PLU, ton voisin a d'avance perdu !

JC
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Env. 30 message Savoie
JCdu26 a écrit:Bonjour,
hams38 a écrit:Mon terrain est légèrement plus élevé que son terrain, alors pour bénéficier d'un terrain plat, et pour éviter d'appuyer de la terre contre son mur, j'ai décidé de construire un petit muret parallèle à son mur.
De toutes façons, c'est interdit d’apposer de la terre contre le mur de ton voisin.

La longueur de mon muret est de 10 mètres et d'une hauteur de 80 cm soit 4 parpaings afin rabattre de la terre contre mon petit muret plutôt que contre son mur suite aux conseils que j'ai pu lire sur ce forum.
Mon muret a été construit sur une fondation avec du fer de type semelle filante.
Muret de 80cm de haut pour retenir 80cm de terre. Moi je n'appelle pas çà un muret mais un mur de soutènement.
J'ai peu de connaissance en ce domaine mais un mur de soutènement doit être construit selon certaines règles. Je ne pense pas que 4 simples rangées de parpaings conviennent.


J'ai tenté de garder un espace variant de 1 à 2 cm pour éviter de coller son mur et faire en sorte qu'il y ai une certaine aération.

Afin d'éviter que de l'eau s'infiltre dans l'espace entre mon petit muret et son mur / pignon en limite de propriété, je prévois de poser une sorte de couvertine en metal sur le dessus avec une légère pente de manière à ce que les éventuelles eaux de pluie s'écoulent sur mon terrain...

Voici mes question : 

- Est ce que j'ai le droit de construire un muret parallèle à son mur, étant donné que c'est quand même chez moi ?
bien évidemment, tu es chez toi et tu fais ce que tu veux chez toi, si tu respectes les règles de ton lotissement et celles du PLU.
- Est ce une bonne idée de mettre une couvertine afin d'éviter les infiltrations d'eau entre les deux murs ?
pour que cette couvertines soit efficace, une partie doit être à l’aplomb du mur de ton voisin et tu n'as pas le droit de déborder chez lui.
- Est ce que cette couvertine + joint silicone suffit à éviter que l'eau s'infiltre entre les deux murs ?
oui mai qu'en est-il de l'espace entre les 2 murs qui sera privé d'aération car si tu étanches, tu vas te retrouver avec un espace fermé.


Mon voisin menace d'aller voir un expert afin de contrôler mon mur.
Du coup, je suis en conflit avec lui et j'ai des doutes sur mon oeuvre... sachant que j'avais cette volonté de bien faire les chose :(.
Si tu mur est chez toi et si il respecte les règles du lotissement et celles du PLU, ton voisin a d'avance perdu !

JC



Hello JCdu26, et merci pour ton retour

On peut dire que c'est effectivement un mur de soutènement. Il mesure 80 cm de hauteur, mais je prévois de rabattre 60 cm de terre dessus environ... Ca reste un tout petit mur en hauteur par rapport à ce que j'ai pu lire sur ce forum.

J'ai coulé une fondation relativement large afin que l'ouvrage ressemble à un L, permettant aussi à la terre de s'appuyer dessus.

Je crois que le PLU m'autorise un remblai d'une hauteur d'un mètre maximum dans le cadre du terrassement du terrain.

Concernant la couvertine, est ce que c'est grave si ma couvertine Touche simplement son mur, sans exercer une force dangereuse ? Peut-il s'y opposer ?
Comment sa se passe lorsqu'il y a deux maisons qui sont construites cote à cote ? Il y a bien un joint qui est posé ?

Et je prévois de faire en sorte que la couvertine soit un peu surmontée sur mon muret pour laisser le flux d'air circuler.

Concernant l'aération, l'air peut passer sur les cotés, car je n'ai pas décidé encore si je dois boucher à ce niveau la
Est-ce grave si je bloque tout passage d'air entre nos deux murs ?
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Membre utile Env. 400 message Drome
Et lui le voisin...son mur est conforme?
Chez lui ou en mitoyenneté ?
Et ses fondations entièrement chez lui, en mitoyenneté, ou chez vous?
A vérifier.
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Env. 30 message Savoie
A priori, son mur est conforme, mais je soupsonne son toit qui déborde sur mon terrain ...

Ai-je la possibilité d'avoir un recours à ce niveau ?

Par ailleurs, j'ai essayé de maintenir un espace de 2 cm entre mon petit muret et son mur...
Cependant, l'espace entre les deux murs varie entre 0 et 2 cm... Il y a un petit point ou ça touche son mur...

Est-ce grave ?
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Membre super utile Env. 3000 message Drome
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a 7 jours.
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Membre super utile Env. 3000 message Drome
JCdu26 a écrit:
hams38 a écrit:A priori, son mur est conforme, mais je soupsonne son toit qui déborde sur mon terrain ...
C'est à dire ? ; est-ce seulement les tuiles de rive qui débordent ?
ou alors il y a une gouttière eaux de pluie ?

Ai-je la possibilité d'avoir un recours à ce niveau ?

Par ailleurs, j'ai essayé de maintenir un espace de 2 cm entre mon petit muret et son mur...
Cependant, l'espace entre les deux murs varie entre 0 et 2 cm... Il y a un petit point ou ça touche son mur...
Si il est en limite et que tu touches son mur, tu es toi aussi en limite.
Si il est un peu en retrait et que tu touches sont mur, tu es chez lui.
Si tu es en retrait et que son mur touche le tien, c'est qu'il est chez toi.
Mais bon, je ne pense pas qu'il puisse y avoir de problèmes à ce niveau !
il faut déjà pouvoir définir très précisément cette limite séparative. Il y a des bornes implantées par un géomètre ?

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Membre super utile Env. 3000 message Drome
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Env. 30 message Savoie
Oui, il y a des tuiles + structure en alu je crois qui débordent car le mur pignon est vraiment à la limite à 0 millimètres de la limite de propriété.

Il n'y a pas de gouttières d'eau de pluie qui débordent sur mon terrain...

Leur mur pignon est vraiment construit en limite de propriété. Je suis persuadé qu'ils ne sont pas du tout en retrait...
Du coup, j'ai construit mon muret parallèlement à leur mur,

J'ai tenté de garder un petit espace de 2 cm entre son mur et mon muret, mais son mur présentait aussi une variation au niveau du crépis, ce qui fait qu'il y a un léger contact...

Donc si j'ai bien compris, rien ne m'interdit à coller mon petit muret à son crépis ?
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Membre super utile Env. 3000 message Drome
Si tu es chez toi, non.

Pour ses tuiles de rives, tu peux lui faire constater que si tu devais un jour faire une extension maison, un garage ou autre, il serait dans l'obligation de virer ses tuiles afin de monter ton mur...
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Membre utile Env. 400 message Drome
Attention aux éventuelles servitudes de toit!!
Dans votre, cas si le bornage n’existe pas il faut le faire.
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Env. 30 message Savoie
Coucou JCdu24 et Betula,

Merci pour vous réponses...

@JCdu24, vu que mon voisin m'embete avec mont muret, j'ai limite envie de faire constater le fait que sont toit dépasse de quelques centimetres sur mon terrain !

Est ce que c'est légitime de faire un recours si son toit dépasse de 5 ou 6 cm sur mon terrain ? C'est possible de faire quelquechose pour si peu ?
Dans ces cas la, à qui dois-je m'adresser ?

@betula.
Le bornage existe, on est dans un lotissement neuf.

Je n'ai pas compris ce que sont des servitudes de toit
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Membre super utile Env. 3000 message Drome
hams38 a écrit:@JCdu24, vu que mon voisin m'embete avec mont muret, j'ai limite envie de faire constater le fait que sont toit dépasse de quelques centimetres sur mon terrain !
JCdu26, j'ai pas encore déménagé dans le 24
il est largement préférable de faire le maximum pour maintenir des relations cordiales avec son voisinage...
mais tu peux lui dire que si il t’embête pour ton muret, il risque d'être perdant par rapport à son déport de toit.


Est ce que c'est légitime de faire un recours si son toit dépasse de 5 ou 6 cm sur mon terrain ? C'est possible de faire quelquechose pour si peu ?
Dans ces cas la, à qui dois-je m'adresser ?

@betula.
Le bornage existe, on est dans un lotissement neuf.

Je n'ai pas compris ce que sont des servitudes de toit
il y a plein de sites et de textes de références qui parlent de cette servitude de toit.
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Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le mardi 26 novembre 2019 à 14h37
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