Traces moisissures placo

Bonjour.

Faire l'isolation et le placo sans faire l'enduit extérieur, c'est une très mauvaise idée. De quoi est faite l'isolation ?

L'isolation est en panneaux de laine de verre. Je sais que ce n'est pas bien de faire les placos avant l'isolation mais pas le choix avec le constructeur.

C'est pas que c'est pas bien. C'est juste que votre isolation est maintenant très probablement foutue.

Comment savoir si l'isolation est fichue ? Car j'ai l'impression que l'humidité est arrivé sur le placo quand ils ont fait le carrelage. Car tout avant il n'y avait aucune trace d'humidité ou de moisissures. Et pourtant il y a eu beaucoup de pluie.

aloooa a écrit:

C'est pas que c'est pas bien. C'est juste que votre isolation est maintenant très probablement foutue.

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et pour rappel : les enduits -extérieurs- doivent être terminés pour le HE/HA

La réalisation chape-carrelage apporte beaucoup d'humidité, si l'aération n'est pas suffisante cela peut provoquer ces désordres.

Dans ce cas, brossage à la Javel pourrait être suffisant.

Merci pour vos réponses. En effet je pencherais plutôt pour ce type d'humidité. Car même les placos qui ne sont pas exposés aux murs extérieurs présentent ce type de moisissures. Et c'est vraiment localisé en bas du placo. Je me dis donc que peut-être l'isolant n'est pas touché.

Bonsoir,

tordux a écrit:

Merci pour vos réponses. En effet je pencherais plutôt pour ce type d'humidité. Car même les placos qui ne sont pas exposés aux murs extérieurs présentent ce type de moisissures. Et c'est vraiment localisé en bas du placo. Je me dis donc que peut-être l'isolant n'est pas touché.

Il faut savoir quel type de mur vous avez.
Si c'est de la brique collée et qu'ils ont fait les joints verticaux il n'y a pas trop de risque qu'il y ait de grosses infiltrations extérieures. Avec les parpaings par contre...

La laine de verre n'est pas si fichue que ça même si elle est un peu mouillée. Elle finira par sécher et retrouvera ses caractéristiques si elle n'a pas été tassée.
Par contre le placo n'aime pas du tout être imbibé d'eau. Pour savoir s'il a vraiment souffert prenez un objet pas pointu, type baguette de restaurant chinois, et appuyez dessus. Si ça passe à travers c'est pas bon du tout.

Merci Gerente. Ça me rassure. Je vais faire votre test pour le placo. Pour les murs ce sont des parpaings donc effectivement plus de risques d'infiltrations.

Oui enfin l'humidité contenue dans la laine de verre doit ben s'évacuer. Si l'enduit est fait d'un côté et les placo et peintures de l'autre, elle n'a plus moyen de sortir. Encore plus difficile si pas de circulation d'air, que la paroi externe est froide (risque de condensation) ...
Il faut également que la laine ne se soit pas tassée sinon elle perds grandement son efficacité.

L'enduit n'est pas encore fait ni les peintures intérieures donc d'après ce que vous dites, l'humidité peut encore s'évacuer. Pour la laine, je ne sais pas comment vérifier son état.

Oui enfin on n'est pas non plus en été.
L'humidité s'évacuera lentement, surtout si la température extérieure est inférieure à la température dans l'isolant. Et il faut croiser les doigt pour qu'il n'y ai pas d'eau qui s'infiltre encore, sinon ça va être pire.
En gros, il vaudrait mieux faire le crépi, aérer et chauffer l'intérieur en espérant que l'humidité veuille bien migrer et s'évacuer. Ca va être long.

Ok merci pour tous ces conseils

Bonjour,
On a le cas aussi, sur maison crépie, presque terminée.
D'apres le CDT, il faudra chauffer la maison dès que possible, et il fera venir une équipe de nettoyage qui va passer du clore ou de la javel (je ne sais plus) pour oter la moisissure.
Par contre, si le placo devient mou au toucher, c'est plus grave.

Merci pour votre retour. Je vais en parler aussi à mon CDT, on va voir ce qu'il propose. J'ai été faire le test pour voir si le placo est mou mais il résiste bien. Au toucher on sent qu'il est humide.

aloooa a écrit:

C'est pas que c'est pas bien. C'est juste que votre isolation est maintenant très probablement foutue.

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Je fais aussi construire, et les travaux sont bloqués depuis 2 semaines, car avec la météo (pluvieuse) ils ne peuvent pas faire l’enduit et donc ils ne font pas non plus l'intérieur de la maison, isolation et placo (information du CDT).
Bon courage

eric au soleil a écrit:

aloooa a écrit:

C'est pas que c'est pas bien. C'est juste que votre isolation est maintenant très probablement foutue.

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Je fais aussi construire, et les travaux sont bloqués depuis 2 semaines, car avec la météo (pluvieuse) ils ne peuvent pas faire l’enduit et donc ils ne font pas non plus l'intérieur de la maison, isolation et placo (information du CDT).
Bon courage

Hé ben, c'est pas souvent qu'on voit ça ici !
Ca méritait d'être noté.

Woofy a écrit:

eric au soleil a écrit:

aloooa a écrit:

C'est pas que c'est pas bien. C'est juste que votre isolation est maintenant très probablement foutue.

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Je fais aussi construire, et les travaux sont bloqués depuis 2 semaines, car avec la météo (pluvieuse) ils ne peuvent pas faire l’enduit et donc ils ne font pas non plus l'intérieur de la maison, isolation et placo (information du CDT).
Bon courage

Hé ben, c'est pas souvent qu'on voit ça ici !
Ca méritait d'être noté.

Ouais enfin chez moi ils ont fait l'enduit ext sous la pluie sans problème et deux ans après mon enduit se porte très bien, évidement ils se sont mouillés les pauvres petits.
Il ne faut pas que ça soit une excuse non plus pour arrêter le chantier.

Le problème n'est pas que l'enduit soit fait sous la pluie. C'est que l'isolation soit faite avant l'enduit, surtout sur murs agglo, car sans enduit, la pluie traverse sans difficultés le mur et va ruiner l'isolant. Donc dans la logique, on ne fait pas une isolation tant que l'enduit extérieur n'est pas fait.

aloooa a écrit:

Le problème n'est pas que l'enduit soit fait sous la pluie.  C'est que l'isolation soit faite avant l'enduit, surtout sur murs agglo, car sans enduit, la pluie traverse sans difficultés le mur et va ruiner l'isolant. Donc dans la logique, on ne fait pas une isolation tant que l'enduit extérieur n'est pas fait.

 Je répondais a eric.
Sinon bien sur tu as raison et c'est même dans le DTU.
Le DTU  ce truc complètement inconnu des Artisans  

J'ai vendu des matériaux pendant une dizaine d'années, du placo qui a pris l'humidité, je n'ai pas dit mouillé, juste pris de l'humidité parce que mal stocké était considéré comme foutu, et vendu "soldé" ) -50%, ou utilisé pour les échantillons, en effet, en séchant, il devenait friable, fragile, le carton se désolidarisait de l'âme en plâtre.
Donc si moisissures, il ne faut pas jouer avec la santé des futures habitant : on change tout !
C'est au CST de faire le nécessaire pour qu'il n'y ait pas d'humidité dans l'isolant en posant les enduits extérieurs avant l'isolation, et en gérant l'aération du bâtiment après le coulage des chapes !
Ce n'est pas à vous, acquéreurs, de gérer ses erreurs et de devoir nettoyer, rincer et sécher ensuite les placos !!!

@+

Enduit sous la pluie c est carbonatation la plupart du temps..2 maisons faites à côté de chez moi au mois de mars sont en train d êtres complètement decroutées car l 'enduit à carbonaté partout pour 1 ( enduit clair mais plein de taches tres visibles ..) et l autre ça s'est décollé.. comme chez moi dans le Var ...

Je ne suis pas spécialiste mais sur les photos que je vois, j'ai bien peur d'une condensation interne et pas de surface. Le cas échéant, il y a un vrai problème et je ne suis pas sûr que l'enduit externe résolve complètement le problème

Pardon erreur, pas de nouveau message.

Bonsoir ,
je pense que vous pouvez contrôler , si votre isolant est atteint par l'humidité , on peut voir sur vos photos que vous avez des boites d'appareillages électriques , en les démontant ,regarder et y passer les doigts.

Merci je vais essayer ça. En espérant ne pas avoir de mauvaises surprises

On avait eu la même chose il y a 5 ans dans notre première maison.

On avait mis des ventilateurs devant la ou c’etait trop humide.

Apres on a fais les peintures et on a jamais eu de soucis d’humidité apres.

Personnellement ayant connu la manipulation de placo stockés dans un bâtiment en briques du nord, sans chauffage pendant 2 mois d'hiver, jamais je n'accepterais que le CST me laisse les murs dans cet état.
Un jour votre gamin de 15 ans va vouloir mettre une punaise dans le mur, et vous ne comprendrez pas pourquoi sa main a traversé le placo ...

Et de toute façon, le CST vous doit un mur prêt à enduire ou à peindre, selon le contrat, pas un mur sur lequel il faut supprimer les spores des champignons qui composent les moisissures !

Cdlt

Oui complètement d'accord avec vous. J'ai envoyé un mail au CDT avec les photos. J'attends sa réponse. Il est très réactif donc j'aurais sûrement une réponse demain.

Bonjour, il semble que ce soit dans une maison neuve. Y a-t-il une VMC qui fonctionne ?

On se demande s'il n'y a pas un manque d'aération et que l'humidité qui doit être assez forte se condense.

Il faut aérer en courant d'air lorsque le temps est sec, et faire tourner des ventilateurs vers l'endroit en question ainsi on commencera à bien sécher.

Et si on chauffe, surtout ne pas chauffer avec n'importe quoi. Si on utilise un poêle à pétrôle ou au gaz qui produisent autant d'eau sous forme de vapeur que de combustible consommé, ça ne peut qu'aggraver les choses.

Seul du chauffage électrique soufflant de préférence serait valable, à moins qu'on ait un poêle à bois qui là aussi assainirait bien.

On ne voit pas l'extérieur de la maison à cet endroit, dommage. Ce mur n'est-il pas exposé à l'ouest (côté ou le vent jette la pluie par hasard ?

Il faut nettoyer sans trop mouiller. Il existe des produits anti moisissures qu'on pourrait essayer après nettoyage.

Oui c'est long tout ça...
J'avais acheté pour 150EUR d'absorbeur d'humidité Rubson de différentes tailles dans toutes les pièces, mais y'avait ça aussi comme chez toi, mais c'était pas grand chose au final, et nettoyer ensuite par les peintres.
Idéalement faudrait que le chauffage soit enclenché à cette étape, pas possible malheureusement :(

Bonjour, Avec 150 euros on a un bon deshumidificateur électrique. Mais là ça n'est pas valable, une bonne ventilation et un renouvellement de l'air.

Ensuite, il faudra une VMC efficace indispensable surtout en maison récente.

kaline a écrit:

Enduit sous la pluie c est carbonatation la plupart du temps..2 maisons faites à côté de chez moi au mois de mars sont en train d êtres  complètement decroutées car l 'enduit à carbonaté partout  pour 1 ( enduit clair mais plein de taches tres visibles ..) et l autre ça  s'est décollé.. comme chez moi dans le Var ...

 La carbonatation n'altère pas les prestation de l'enduit, elle laisse apparaître des traces blanche désagréable  a voir surtout sur les enduits de couleurs foncés.
Effectivement elle est souvent du a une météo humide lors de la pose, 
Perso il pleuvait des cordes quand ils l'ont fait chez moi et deux ans après tout va bien pour mon enduit 
 Mais il faut dire qu'il est blanc.

LARZAC a écrit:

Bonjour, il semble que ce soit dans une maison neuve. Y a-t-il une VMC qui fonctionne ?

On se demande s'il n'y a pas un manque d'aération et que l'humidité qui doit être assez forte se condense.

Il faut aérer en courant d'air lorsque le temps est sec, et faire tourner des ventilateurs vers l'endroit en question ainsi on commencera à bien sécher.

Et si on chauffe, surtout ne pas chauffer avec n'importe quoi. Si on utilise un poêle à pétrôle ou au gaz qui produisent autant d'eau sous forme de vapeur que de combustible consommé, ça ne peut qu'aggraver les choses.

Seul du chauffage électrique soufflant de préférence serait valable, à moins qu'on ait un poêle à bois qui là aussi assainirait bien.

On ne voit pas l'extérieur de la maison à cet endroit, dommage. Ce mur n'est-il pas exposé à l'ouest (côté ou le vent jette la pluie par hasard ?

Il faut nettoyer sans trop mouiller. Il existe des produits anti moisissures qu'on pourrait essayer après nettoyage.

Il n'y a pas de VMC en marche car pas d'électricité encore dans la maison. Les raccordements sont prévus en janvier donc il faut patienter jusqu'à là pour pouvoir commencer à chauffer la maison. Le chauffage est tout électrique, panneaux rayonnants dans les chambres et clim réversible dans la partie salon séjour.
Les photos que j'ai posté sont prises dans une des chambres. Le mur extérieur est exposé Est.

Vous avez la garantie décennale ....car la il vaut mieux intervenir avant que cela empire

J'ai eu le conducteur de travaux et il nous dit qu'il n'y a rien d'alarmant qu'il a vu bien pire. Bon forcément il ne va pas dire que c'est grave. Mais il a dit qu'il allait tout nettoyer. On va surveiller ça de près.

Oui mais ça va revenir de toute façon....car une fois que l'humidité à attaquée le placo...c est mort..Il doit vérifier d ou vient l humidite..vous avez de l eau qui entre dans le mur donc il attaque le placo...ensuite une fois laine de verre touchez c est foutu..
Croyez moi...nous on a fait venir un expert pas pour le même problème. ..tout c est réglé et tout est bien fait..
Dites leur que vous allez faire appel à un expert en batiment..
N oublié pas que c est votre maison.....

J'ai pu touché la laine de verre et elle n'est pas mouillée. Je pense que l'humidité vient du sol et que par capillarité c'est remonté dans le placo. L'idée de l'expert est bien. Je retiens ça si jamais ça se passe mal.

Bonsoir,
Si la laine de verre n'est pas mouillée , c'est à mon avis qu'il s'agit de condensation , provenant de beaucoup d'eau pour le coulage de la chape .Vous dites que cela se passe coté est de la construction , c'est à dire la paroi la plus froide du bâtiment.

C'est pas du tout bête ce que vous dîtes pour le mur froid

Bonjour, N'avez vous pas un voisin sympa qui pourrait vous laisser une rallonge pour faire fonctionner un simple ventilateur que vous poseriez au sol face au problème ?

Sinon, il vous reste à faire courant d'air le plus possible lorsque le temps est sec autant que possible.

ou alors il faudrait avoir un conduit pour installer un poêle à bois, et renouveler l'air souvent.

Non pas de voisins qui pourraient me dépanner en électricité car les maisons autour sont aussi en construction. Je suis allée plusieurs jours d'affilé en ouvrant toutes les fenêtres pour aérer au maximum.

swetty75 a écrit:

Vous avez la garantie décennale ....car la il vaut mieux intervenir avant que cela empire

alors les condensations et decennale, ca ne va pas ensemble . 
De plus, le chantier n'est pas réceptionner donc les décennale ne s'appliquent pas encore !! 
Troisième point, le préventif et les assurances ca ne colle pas ensemble