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Fondation hors sol pas de niveau ..

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Photographe Env. 100 message Bouches Du Rhone
Salut à tous, nous avons attaqué la construction de notre maison, le terrain a été térrassé, ils sont arrivé sur la roche, aparemment l etude des sols préconisé des fondation en fouille, et suite a discussion avec le constructeur il a autorisé a faire des fondation coffré hors sol parce que sur les coté et l arriere il y aura un remblais entre 1m et 2.5m
sur l avant dans les 50cm mais seulement pour les fondations du garage

jusque la mis a part que les fondations me paraissent vraiment pas epaisses, une fois coulé je m apercois que les fondations n ont pas du tout les memes altitudes ...

je me dis que ca doit se rattraper lors du montage des agglos, mais est ce normal d apres vous ?

je precis l arriere et le coté gauche seront en banché et la moitier du coté droit sera en banché (toutes les parties largement entérrésétant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
<br />
par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter

étant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
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par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter

étant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
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par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter

étant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
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par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter

étant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
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par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter

étant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
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par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter

étant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
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par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter

étant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
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par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter

étant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
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par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter

étant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
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par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter

étant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
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par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter

étant sur la roche mon constructeur veut faire des fondations coffré hors sol, sur le coté et a  arriere il y aura beaucoup de remblais entre 1m et 2m50, sur l avant nous aurons 50cm
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par contre c est un peu inquietant que les fondations ne soient pas de niveau ... si quelqu'un a avis n hesitez pas a commenter



voici quelques photos
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

Vous êtes en quelle zone sismique?
Géotechnicien
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 100 message Bouches Du Rhone
1 – Description générale du projet
Le projet concerne la construction, sur une surface au sol de l’ordre de 160 m², d’une maison individuelle de type R+1, semi-enterrée, sans mitoyenneté, avec un garage.
Nous rappelons que les travaux des terrassements étaient réalisés avant notre intervention.
Aucune descente de charge ne nous a été communiquée à ce stade d’avancement des études.

Plans masse du projet

Photographie de la maison – état actuel

2 – Condition des terrassements
Les terrassements seront réalisés avec des engins puissants.
La plateforme réalisée devra être assainie. Les éventuellement arrivées d’eau devront être pompées et rejetées loin des constructions.
Les parois des talus devront être protégées des intempéries et de l’érosion par une géomembrane ou par feuilles polyane en phase travaux et par végétalisation en phase définitive.
Un fossé ou drain sera réalisé en pied des talus afin de collecter les eaux de ruissellement et les éventuelles arrivées d’eau dans le talus. Il devra être raccordé à un exutoire existant ou à créer.
Les remblais à l’arrière des murs seront mis en oeuvre conformément au GRT 2000. On mettra en place une couche de fermeture imperméable afin de limiter les infiltrations. Aucun ouvrage ne devra être fondé sur ce remblai. MGS.18.0330 – Pièce n°001 – 1ère diffusion PAGE 12/23 CONSTRUCTION D’UNE MAISON INDIVIDUELLE – ROGNES (13)

3 – Mode de fondation
Compte tenu de la nature du projet et des résultats de nos investigations, nous préconisons un mode de fondations superficielles de type semelles filantes ou isolées coulées en pleine fouille, ancrées dans les molasses naturellement en place ou refus d’une pelle mécanique puissante.
La garde mise hors-gel minimale de 0,5 m par rapport au niveau fini périphérique à la maison sera respectée.
Les fondations auront une largeur minimale de 0,5 m pour des semelles filantes et de 0,6 m pour des semelles isolées.
4 – Etude de la solution de fondations superficiellesselon l’EC7
La présente étude a été réalisée en référence à l’Eurocode 7 et à sa norme d’application NFP 94-261, pour des fondations respectant les conditions d’ancrage du paragraphe 3, dans des formations [font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]en place et non remaniées[/size].
4.1 – Portance
Pour une semelle respectant les préconisations du § 3 ci-dessus, on retiendra les contraintes de calculs suivantes

[font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]q’[/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=1][font=Gill Sans MT,Gill Sans]ELS [/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]= 0,25 MPa [/size]

[font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]q’[/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=1][font=Gill Sans MT,Gill Sans]ELU [/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]= 0,41 MPa [/size]

4.2 – Tassements
Pour une fondation respectant les préconisations du § 3 ci-dessus, et soumise à une contrainte verticale de 0,25 MPa à l’ELS, les tassements absolus et différentiels seront inférieurs au demi-centimètre.
Ces tassements s'entendent pour des fonds de fouille homogènes, propres et non remaniés.
5 – Niveau bas
Il est envisageable de réaliser un dallage sur terre-plein désolidarisé de la structure porteuse.
Le dallage devra être réalisé après décapage des sols remaniés par les terrassements. On mettra en place un géotextile anti-contaminant.
L’assise du dallage sera alors constituée de matériaux graveleux sains, insensibles à l’eau et non évolutifs (classe D2, D31) sur une épaisseur minimale de 30 cm dûment compactée et mise en oeuvre par temps sec.
Les critères de réception de la couche de forme sont Kw ≥ 30 MPa/m.
Les travaux seront réalisés conformément au DTU 13.3 et en période favorable.
On pourra également s’orienter vers un plancher porté sur vide sanitaire. MGS.18.0330 – Pièce n°001 – 1ère diffusion PAGE 13/23 CONSTRUCTION D’UNE MAISON INDIVIDUELLE – ROGNES (13)

6 – Risque sismique
La commune de Rognes se situe en [font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]zone de sismicité 4 (aléa moyen)[/size], correspondant à une accélération au niveau du rocher de : [font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]a[/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=1][font=Gill Sans MT,Gill Sans]gr [/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]= 1,6 m/s[/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=1][font=Gill Sans MT,Gill Sans]2 [/size](décret n°2010-1255 daté du 22 octobre 2010).
L’ouvrage est de catégorie d’importance II (villa individuelle), soit un coefficient d’importance de [font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=1][font=Gill Sans MT,Gill Sans]l [/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]= 1[/size].
Les investigations réalisées ont permis de déterminer que le sol rencontré était de [font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]classe A [/size]selon l’Eurocode 8.
Dans le cas d’un sol de classe A et pour une zone de sismicité 4, le paramètre de sol vaut [font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]S = 1[/size].
L’accélération maximale en surface pour ce site sera donc de :

[font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]a[/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=1][font=Gill Sans MT,Gill Sans]max [/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]= a[/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=1][font=Gill Sans MT,Gill Sans]gr [/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]x [/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans][/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=1][font=Gill Sans MT,Gill Sans]l [/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=3][font=Gill Sans MT,Gill Sans]x S = 1,6 m/s[/size][font=Gill Sans MT,Gill Sans][size=1][font=Gill Sans MT,Gill Sans]2 [/size]

La nature géologique et l’absence de nappe permettent d’indiquer que les sols rencontrés sont a priori non liquéfiables dans la profondeur de nos sondages.
La sismicité est à prendre en compte dans la conception (Eurocode 8).
7 – Préconisation vis-à-vis des parties enterrée
Toute infiltration d’eau au niveau des fondations sera proscrite. Les eaux de ruissellement et de toiture seront soigneusement collectées (gouttières, contre-pente, … et évacuées vers un exutoire pérenne dimensionné de manière suffisante et implanté de manière non dangereuse pour le projet et les avoisinants.
Il conviendra de réaliser un drainage périphérique des parties enterrées réalisé selon les préconisations du DTU 20.1. Le drain sera disposé plus bas que le niveau bas du sous-sol et doit être raccordé à un exutoire non refoulant, ou vers une pompe de relevage en cas d’absence de points bas permettant un écoulement gravitaire.
Les murs enterrés du bâtiment devront être dimensionnées comme des soutènements et seront étanches pour limiter les problèmes d’humidité.
___________________
Le présent rapport conclut la mission d’étude géotechnique d’avant projet G2AVP confiée à MyGéo.
Selon la norme NF P 94-500, elle doit être suivie d’une mission d’étude géotechnique de projet G2PRO visant notamment à reprendre et/ou préciser les points qui demandent une analyse spécifique, par exemple (liste non exhaustive) :
 Dimensionnement des fondations en fonction des descentes de charges réelles,
 Diagnostic de la maison afin de s’assurer que les préconisations du présent rapport sont respectées.
Ces points pourront nécessiter un programme d’investigation complémentaire.
Selon l’enchaînement des missions au sens de la norme NFP 94-500, après la mission G2PRO, les études géotechniques d’exécution doivent être établies dans le cadre d’une MGS.18.0330 – Pièce n°001 – 1ère diffusion PAGE 14/23 CONSTRUCTION D’UNE MAISON INDIVIDUELLE – ROGNES (13)

mission G3 et une mission G4 de supervision géotechnique d’exécution des travaux doit être réalisée.
MYGEO est à la disposition de tous les intervenants pour réaliser toutes ou parties de ces missions.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Re, demandez à Mygeo de valider le principe de semelles coffrées (à mon avis, ils vont tiquer) en zone sismique 4.

Dans l'absolu, ce qui n'est pas écrit dans le rapport et "convenu" doit être validé par écrit par le BE géotech.
Géotechnicien
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 100 message Bouches Du Rhone
J avais appelé mygeo, aparemment ils en avaient discuté avec le constructeur, et ils avaient accepté le fait de coffrer sur la roche du moment qu autour de la maison il y avait un remblais et que du coup les fondations étaient hors gel, normalement ca se fait pas d apres vous ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Ce que Pierre veut dire c'est qu'on aime bien avoir des fondations "ancrées" dans un sol en place et pas simplement coulées dessus.

Parce que bon ils vous disent qu'il ont trouvé le rocher mais vu la planéité quasi parfaite de la plate forme c'est un rocher miraculeusement plat.

Par téléphone tout va bien, mais si vous leur demandez un écrit signé validant tout ça y'a des chances que quelqu'un ait une petite suée.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 100 message Bouches Du Rhone
Ben ils avaient justement refait l etude, le texte a été modifié,je pensais que "fondation superficielle de type semelles filantes" c etait ca, je vais essayer de les contacter cette aprem

voici la 1ere etude de sol

Compte tenu de la nature du projet et des résultats de nos investigations, nous préconisons un mode de fondations superficielles de type semelles filantes ou isolées coulées en pleine fouille, et descendues au minimum à 0,5 m de profondeur par rapport à la plateforme finie du projet, et ancrées dans les molasses naturellement en place (profondeur locale de garde hors gel)

voici la 2eme etude de sol

Compte tenu de la nature du projet et des résultats de nos investigations, nous préconisons un mode de fondations superficielles de type semelles filantes ou isolées coulées en pleine fouille, ancrées dans les molasses naturellement en place ou refus d'une pelle mécanique puissante.
La garde mise hors-gel minimale de 0,5 m par rapport au niveau fini périphérique à la maison sera respectée.
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Dans les deux cas l'étude demande à ce que les semelles soient ancrées dans le sol.

EDIT :
Ca parait gros et je peux me tromper mais vue la hauteur des fouilles coulée je pense qu'il y a eu un couac sur la profondeur de terrassement.
Que le terrassier a confondu le fond de fouille avec le niveau de la plate forme et qu'ils se sont tous arrangé pour ne pas devoir creuser encore plus profond pour ancrer les fouilles et devoir ajouter 1 ou 2 rangs supplémentaires pour retrouver le bon niveau.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 100 message Bouches Du Rhone
Ok, je vous remercie pour vos precisions, je vais essayer d appeler la personne qui a fait l etude de sol cette apres midi
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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Photographe Env. 100 message Bouches Du Rhone
Une derniere chose, le fait de remblayer l integralité du terrain sur 50cm dans le vide sanitaire et tout autour de la maison, on peut pas considérer que revient au meme que d avoir couler dans des fouilles ?

parce que c est ce dont ils avaient parlé avec le bureau d etude des sols suite a quoi il à accepté les semelles coffré hors sol
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Photographe Env. 100 message Bouches Du Rhone
rendu de l exterieur

Parce que comme vous pouvez voir sur la photo, les fondations sur les cotés et derriere serront a - 2.5m
sur une partie de l avant -2.5m et devant le garage -0.5mpiscine a l'étude
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Non ce n'est pas pareil, même si le remblais assure le hors gel, un sol remanié n'a pas les mêmes caractéristiques mécaniques qu'un sol en place.

C’est pourquoi il faut demander au BE géotech une validation écrite des fondations coffrées et non-encrées.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Pour moi, et je ne veux pas interférer avec un confrère avec qui nous pourrions avoir des divergences d'interprétation, en zone 4, classe de sol 2, et maison individuelle, il faut un ancrage dans le substratum pour éviter tout risque de glissement sous sollicitation sismiques.

C'est pour cela que je vous conseille de faire valider ce qui a été fait par écrit. Le texte transmis n'ouvre pas explicitement à la réalisation de semelles coffrées (qui d'ailleurs ne correspondent pas à grand chose vis-à-vis des règles de l'art).
Géotechnicien
Picto recompense Membre super utile
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De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 200 message Pyrenees Orientales
Etude de sols c’est bien mais c’est mieux quand c’est accompagnes avec etude beton surtout en zone 4
Vu la configuration de la maison je trouve vos fondations insuffisant (sans manque de respect a votre ingenieur et macon)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
+1 en zone 4 il faut rationaliser et isoler les volumes hétérogènes ou les décrochés avec des joints sismiques.

Et niveau hétérogénéité vous cumulez : à gauche un pavé simple relié à un autre pavé par un espace plus petit en toit plat, avec le sous sol qui dépasse pour la partie garage et un angle de terrasse sur fondation isolée.

Vous ne pouvez pas vous passer d'une étude structure.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Pas De Calais
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