Doublage par vapeur.

Bonjour

le PV est "efficace" si et seulement si il est posé correctement.

il est "conseillé" ou imposé selon le type de construction.

"sur les murs avant le doublage" : dépend de la composition-nature des murs... et du doublage.

au hasard : agglos et placo => aucune obligation.

Merci de ta réponse précise 👌🏽

En effet, la composition sera: agglo + ldv 140 + placo BA13.

Bonjour
<Pour vous, est-il conseillé de poser un par vapeur (ici en l'occurrence la Membrane STOPVAP) sur les murs périphériques avant d'attaquer le doublage? >

si vous parlez bien de pare vapeur (et pas de membrane d'étanchéité à l'air) celui ci ne se pose pas
sur le mur mais entre l'isolant et le parement de finition en général BA 13

Cdt

Comme dit Lucien, le pare vapeur se pose coté chaud, sur l'isolant, avant la finition.
N'oubliez pas les rubans adhésifs et les cartouches de colle spéciaux pour étanchéité à l'air.

Cdlt

lucienpel a écrit:

Bonjour
<Pour vous, est-il conseillé de poser un par vapeur (ici en l'occurrence la Membrane STOPVAP) sur les murs périphériques avant d'attaquer le doublage? >

si vous parlez bien de pare vapeur (et pas de membrane d'étanchéité à l'air) celui ci ne se pose pas
sur le mur mais entre l'isolant et le parement de finition en général BA 13

Cdt

Bonjour,

Détail important, je parle en effet de membrane d’étanchéité à l’aire.

Bonsoir
Etanchéité au vent : le pare pluie sur la toiture
étanchéité à l'air et pare vapeur / frein vapeur : deux fonctions assurées par la même membrane, qui se pose sur l'isolant, coté chaud c'est à dire à l'intérieur, avant le parement de finition (placo, lambris ...)

Cdlt

dauphinois38 a écrit:

Détail important, je parle en effet de membrane d’étanchéité à l’aire.

ahhhh, vu !

dsl j'avais répondu sur "pare vapeur" ... sans chercher plus loin.

donc, vous voudriez poser cette membrane contre les agglos , avant l'isolant ?
again : murs maçonnés (agglos) => pas besoin, l'étanchéité à l'air -extérieur- est assurée par l'enduit -extérieur-

je sens qu'on va bientôt lire les mérites de l'aéroblue

Tout ta fait, je comptais procéder de cette manière.

Agglo + membrane + isolant + BA13.

J’en déduis que je ne suis pas forcément obliger de le mettre alors.

Pour l’areoblue je m’en suis fais mon propre avis lol même si je pensais au début que c’était un super truc....

dauphinois38 a écrit:

Tout ta fait, je comptais procéder de cette manière.

Agglo + membrane + isolant + BA13.

J’en déduis que je ne suis pas forcément obliger de le mettre alors.

Bonjour

Question simple : à quoi doit servir la membrane ?

Merci

ManuTaden a écrit:

Question simple : à quoi doit servir la membrane ?

Merci

A rendre étanche à l’aire la maison.

En l’occurrence je n’ai jamais dis que c’était inutile, seulement je me demande si c’est indispensable.

Comme par exemple dit Elisa, sa ne l’est pas.

dauphinois38 a écrit:

ManuTaden a écrit:

Question simple : à quoi doit servir la membrane ?

Merci

A rendre étanche à l’aire la maison.

En l’occurrence je n’ai jamais dis que c’était inutile, seulement je me demande si c’est indispensable.

Comme par exemple dit Elisa, sa ne l’est pas.

Effectivement, pour cette utilisation l'enduit extérieur sera plus performant.
Par contre, le pare vapeur sera utile pour sa fonction de gestion de la vapeur d'eau ...
et améliorera aussi l'étanchéité à l'air si l'isolant est mal posé (en cas d'écart entre 2 lès par exemple).

Bonjour

<Détail important, je parle en effet de membrane d'étanchéité à l'aire. >

effectivement ça change tout;
Comme déja dit dans les réponses précédentes membrane d'étanchéité à l'air
en murs, pas indispensable, il vaut mieux mettre une membrane pare vapeur indépendante.

Cdt

Bonjour,
La membrane StopVap est un pare-vapeur ET une membrane d'étanchéité à l'air. Avec désormais des épaisseurs classiquement supérieures ou égales à 12cm de laine de verre, il est grandement préférable de la poser (du côté chaud bien sûr), afin d'éviter tout problème de condensation dans la laine. La poser de manière très soignée : la rattacher à la membrane du plafond, la coller au Sika sur la dalle au sol, utiliser du scotch adapté entre chaque lé (pas du scotch orange mais kb1 de chez isover par ex).
La membrane Opt'air (simple membrane d'étanchéité à l'air) qui se pose entre la maçonnerie et la laine est inutile par contre.
Cdlt

Mercî pour vos réponses. Le doute persiste un peu encore puisque pas tout le monde ne dis pas pareil mais je serai d’avis à le mettre tout de même.

dauphinois38 a écrit:

Mercî pour vos réponses. Le doute persiste un peu encore puisque pas tout le monde ne dis pas pareil mais je serai d’avis à le mettre tout de même.

Si vous pensez qu'il sera utile, c'est qu'il y a des trous entre les blocs ?

dauphinois38 a écrit:

Mercî pour vos réponses. Le doute persiste un peu encore puisque pas tout le monde ne dis pas pareil mais je serai d’avis à le mettre tout de même.

pfff c'est désolant
mais pourquoi poser des questions et surtout pourquoi prendre le temps de répondre

alors OUI, les avis sont libres et le mien ne vaut pas plus qu'un autre so :

mettez le, et même en double couche collées au Sika avec une membrane EPDM entre les 2 .
comment ça personne n'a parlé d'EPDM ?

mais c'est le dernier qui parle qu'a raison non ? so... EPDM ... mais faites quand même des trous au niveau des menuiseries

elisa21 a écrit:

dauphinois38 a écrit:

Mercî pour vos réponses. Le doute persiste un peu encore puisque pas tout le monde ne dis pas pareil mais je serai d’avis à le mettre tout de même.

pfff c'est désolant
mais pourquoi poser des questions et surtout pourquoi prendre le temps de répondre

alors OUI, les avis sont libres et le mien ne vaut pas plus qu'un autre so :

mettez le, et même en double couche collées au Sika avec une membrane EPDM entre les 2 .
comment ça personne n'a parlé d'EPDM ?

mais c'est le dernier qui parle qu'a raison non ? so... EPDM ... mais faites quand même des trous au niveau des menuiseries

Oulalala pourquoi réagir comme sa.

Je n’ai jamais critiqué vos réponses ou affirmé qu’une et moins bonne que l’autre, c’est un constat que je fais. J’essaie de prendre des conseils et de me faire un avis, donc cool Elisa!

Que dois-je penser de tout sa alors?

dauphinois38 a écrit:

Oulalala pourquoi réagir comme sa.

Je n’ai jamais critiqué vos réponses ou affirmé qu’une et moins bonne que l’autre, c’est un constat que je fais. J’essaie de prendre des conseils et de me faire un avis, donc cool Elisa!

Que dois-je penser de tout sa alors?

Bonjour
Répondez à la question, et vous aurez la réponse à votre question :

Citation:

Si vous pensez qu'il sera utile, c'est qu'il y a des trous entre les blocs ?

cdlt

Bonjour,
J'espère surtout pour vous que vous n'allez pas poser la membrane StopVap (qui comme son nom l'indique est un pare-vapeur) entre la maçonnerie et l'isolant, car là, vous avez tout faux ! Et vous allez avoir des dégâts. Tous les participants à ce sujet seront au moins d'accord là-dessus.
Déjà, je pense que tout le monde ne parle pas de la même membrane, et que vous, vous confondez StopVap et Opt'air. Relisez ma réponse précédente sur la différence entre les deux, et surtout renseignez-vous pour savoir où poser StopVap si vous ne me croyez pas ! Et oui, il est utile de poser un tel pare-vapeur devant 12 ou 14 cm d'isolant en lambda 0.032, pas pour une question d'étanchéité à l'air (même si ça ne peut que l'améliorer), mais plus pour la question d'empêcher la condensation dans le mur.
Cdlt

Jackdaniels a écrit:

Bonjour,
J'espère surtout pour vous que vous n'allez pas poser la membrane StopVap (qui comme son nom l'indique est un pare-vapeur) entre la maçonnerie et l'isolant, car là, vous avez tout faux ! Et vous allez avoir des dégâts. Tous les participants à ce sujet seront au moins d'accord là-dessus.
Déjà, je pense que tout le monde ne parle pas de la même membrane, et que vous, vous confondez StopVap et Opt'air. Relisez ma réponse précédente sur la différence entre les deux, et surtout renseignez-vous pour savoir où poser StopVap si vous ne me croyez pas ! Et oui, il est utile de poser un tel pare-vapeur devant 12 ou 14 cm d'isolant en lambda 0.032, pas pour une question d'étanchéité à l'air (même si ça ne peut que l'améliorer), mais plus pour la question d'empêcher la condensation dans le mur.
Cdlt

Merci des conseils.

Dans votre précédent message, j’en avais déduis qui fallait poser la StopVap...

J’ai bien l’impression d’être perdu et de confondre pas mal de chose sur ce sujet.

ManuTaden a écrit:

dauphinois38 a écrit:

Oulalala pourquoi réagir comme sa.

Je n’ai jamais critiqué vos réponses ou affirmé qu’une et moins bonne que l’autre, c’est un constat que je fais. J’essaie de prendre des conseils et de me faire un avis, donc cool Elisa!

Que dois-je penser de tout sa alors?

Bonjour
Répondez à la question, et vous aurez la réponse à votre question :

Citation:

Si vous pensez qu'il sera utile, c'est qu'il y a des trous entre les blocs ?

cdlt

Je ne pense pas qu’il sera impératif de le poser car pour moi il n’y a pas de trou.

J’aimerai comprendre quel produit poser, pourquoi et comment.

Bonjour

Jackdaniels a écrit:

J'espère surtout pour vous que vous n'allez pas poser la membrane StopVap (qui comme son nom l'indique est un pare-vapeur) entre la maçonnerie et l'isolant, car là, vous avez tout faux !...

euhhhh, comment dire ....

mode diplomatie "ON"
AMHA, il me semble que, peut-être... tu fais erreur

mode diplomatie "OFF"

j'ai fait la même (erreur d'interpretation à cause du nom du produit... ) et rectifié après lecture de la doc  Isover.
je me cite :

Citation:

ahhhh, vu !

dsl j'avais répondu sur "pare vapeur" ... sans chercher plus loin.

Si on regarde sur le site "toutsurlisolation" (Isover) , il y a une page "pare-vapeur"
https://www.toutsurlisolatio[...]on-des-murs

par contre, effectivement, sur le site Isover la doc STOPVAP est dans "étanchéité à l'air des combles perdus"
https://www.isover.fr/sites/[...]-perdus.pdf )

et bien sur qu'ils disent qu'on peut l'utiliser... un peu partout si ça nous chante,
m'étonne même qu'ils ne la suggèrent pas en papier-peint.

plus sérieusement, les phrases sont tournées pour... pousser le client à avoir le doute, et dans le doute... on est pas à quelques  € près, qui peut le plus peut le moins

on a les mêmes chez les fabricants matos elec : entre la norme et leur doc explicative "nfc15-100" ... il y a une belle partie suggestions-imposées si on a pas bien compris ou qu'on a le doute... et l’appréhension du Consuel.




bonne aprèm à tous.

Très bien Elisa, Merci.

Je suis allez au fournisseur aujourd’hui qui me conseil de poser entre la laine de verre et la plaque de plâtre la MEMBRANE VARIO DUPLEX sous son sytème optima...

Mode chuipasdaccordmaischuitropcool "ON"
Faut arrêter là ! En quoi je fais erreur ?? Une membrane avec une résistance à la vapeur de 18 mètres s'appelle un pare-vapeur. Tu insinues qu'on peut le poser contre la maçonnerie, derrière l'isolant, elisa ?? Où as-tu lu qu'on pouvait poser un pare-vapeur à un tel endroit ? Je redis que StopVap est un pare-vapeur et doit se poser du côté chaud devant l'isolant, ya pas à tortiller du derche. Sinon ça va mal se passer pour la laine de verre et le placo. Vive le moisis !
Mode chuipasdaccordmaischuitropcool "OFF"

@dauphinois38 : s'ils te conseillent la vario duplex, c'est parce qu'elle est plus chère. Un Sd variable est inutile devant de la laine de verre recouverte de kraft (=un pare-vapeur) comme la gr32 (certainement celle que tu vas poser), il faut donc un pare-vapeur avec un Sd fixe, tel que StopVap.

Jackdaniels a écrit:

@dauphinois38 : s'ils te conseillent la vario duplex, c'est parce qu'elle est plus chère. Un Sd variable est inutile devant de la laine de verre recouverte de kraft (=un pare-vapeur) comme la gr32 (certainement celle que tu vas poser), il faut donc un pare-vapeur avec un Sd fixe, tel que StopVap.

Ok j’ai compris... on va y arriver lol

Donc me diriger sur le produit StopVap, mais bien le metre entre l’isolant et le placo alors.

Et oui c’est de la GR32 que je vais poser.

Merci

Bonjour,

Un petit dessin valant souvent mieux qu’un grand discours, voilà un schéma isover sur l’isolation étanche des murs par l’intérieur sous ossature métallique  (ouf, je l’ai dit !) 

La membrane, comme déjà dit avec raison, se pose côté chauffé et fait l’étanchéité à l’air et pare-vapeur en même temps. Une Vario Xtra fait l’affaire aussi (je ne sais pas au niveau du prix si elle est plus ou moins cher que la vario duplex). Pour scotcher les lés, comme déjà dit, pas de scotch orange ou blanc provisoire, prendre ceux recommandés par les fabricants testés et éprouvés avec un recouvrement de 10 cm des lés. Les membranes à Sd variable (hygro régulantes) ont l’avantage de fonctionner dans les deux sens selon le flux de chaleur été/hiver par rapport à une membrane à Sd fixe (stopvap).

Je réagis tardivement mais merci pour votre réponse au sujet. J'y vois un petit peu plus claire...