Hitachi Yutaki S - Explications sur certains paramètres

11 kW, 7 radiateurs et 2 sèche-serviettes. 120 m2 à chauffer.

Je cherche encore la bonne limitation de puissance, 12 semble convenir. J'essaie de voir si je peux descendre plus bas. Le top aurait été de pouvoir choisir la limitation en fonction de la température extérieure !

Ca permettrait d'avoir 2 modes en fait:
- un mode nuit qui limite la puissance mais pas completement non plus
- un mode tempo, climat doux, qui limite la puissance via l'intensite (et ce 2ieme relais) - qui permettrait d'avoir plus de flexibilite et d'augmenter finalement la connectivite de la PAC (ce qui lui fait defaut)

Bon j'ai refait un essai vite fait hier matin avant de partir au travail et pas complètement convaincu. Je m'explique :

J'ai mis 5A en limitation, j'ai démarré le chauffage et.... elle a chauffé à 7A pour 31Hertz!! Avec comme consigne d'eau env 42°.

Au bout de plusieurs minutes, voyant que ça ne diminuait pas j'ai essayé en dininauant ma consigne de température d'eau, sauf que je l'ai descendu trop rapidement et donc j'ai eu un thermo off. Bon juste là rien d'extraordinaire sauf qu'une fois la température d'eau suffisamment descendu, redémarrage de la PAC et là plus de limitation d'intensité !!
Il a fallut que je refasse changer d'état les contacts no/NF.

Bref j'ai vraiment l'impression que cette PAC a un asservissement température d'eau / ampérage consommé. Et que même si elle est en surproduction de chaleur, elle est programmée pour faire du thermo off plutôt que de la réduction d'intensité.
Un peu dégouté quand on voit des PAC Mitsubishi par exemple, qui une fois l'eau à 40 degrés par exemple, sont capables de descendre jusqu'à du 700w soit environ 3A.

Personnellement sur ma PAC (yutaki s combi de 2023 11Kw), impossible de descendre à moins de 6A de consommation, et encore c'est très rare et ponctuel car le plus souvent c'est 7A.

Est ce que ça vous fait cela également ?

Et si certains arrivent à descendre sous les 6A, pouvez vous prendre en photo cette page et la partager ici svp?

Pour ma part mini 7a 30 31 hz.
pas moins
J ai une 16 kw yutaki s

Ce mode sert surtout à éviter les pic de courant au démarrage à mon avis.
Je n'ai pas eu le temps de l essayer donc je ne sais pas le comportement sur un thermo off

motus306
Bonjour  J en apprends tout les jours avec vous et merci pour cela.

Voilà en vous suivant

J aimerais  limité les pic de courant à chaque redémarrage suite à une coupure thermostat.
 Si je vous suit je met le mode nuit selon mes caractéristiques  mini .
Le mode nuit limite la fréquence  
Ex mode  nuit 40 %  compresseur 40 hz max ?

Pour l instant la limitation  de courant  je n en parle pas car pas essayer pour ma part mais de votre côté non concluant pour le moment. 

Mon thermostat  est une compensation d ambiance  avec sur l écran de la pac un delta demande à chaud off 1 degrés 
Exemple thermostat  19.5 
Delta 1 deg
Resultat  coupure pac 20.5
Ce delta est trop important  j en convient mais je n ai que cela sous la main.
Donc pourquoi pas.

Et pour finir ma loi d eau. Je suis en par point avec une température  de 25 deg d eau pou 20 degrés extérieur 
Et 48 degrés d eau pour -10 degrés extérieur. 
 

Le plus gros problème aujourd'hui  c est que en voulant éviter les cycle court je fais tourner h 24 la pac car je ne coupe pas sur mon thermostat  car ma loi d eau n est pas assez élevée. 

Dois je travailler avec le thermostat  pour arrêter de temps en temps la pac  ou dois la laisser tourner sur la loi d eau en tournant h24 surtout  quand il fait froid ?
 En terme de consommation je ne sais pas quelle est la meilleure en evitat la casse prématuré  du compresseur. 

Un joyeux dilemme. 

La solution de Motus  me fera rentrer dans un deta de 1 deg de température à c

La solution de Motus me fera rentrer dans un delta de 1 deg de température intérieure  entre l arrêt et le redémarrage  à cause de mon thermostat à compensation d ambiance branché sur le h link  .

Spirit_Funky a écrit:

11 kW, 7 radiateurs et 2 sèche-serviettes. 120 m2 à chauffer.

Je cherche encore la bonne limitation de puissance, 12 semble convenir. J'essaie de voir si je peux descendre plus bas. Le top aurait été de pouvoir choisir la limitation en fonction de la température extérieure !

C'est une 11kw nouveau modèle (2.0), avec l'afficheur couleur ?

Arrivez vous à tourner en loi d'eau ? Pas trop de thermo off?

Gerald philippe a écrit:

motus306
Bonjour  J en apprends tout les jours avec vous et merci pour cela.

Voilà en vous suivant

J aimerais  limité les pic de courant à chaque redémarrage suite à une coupure thermostat.
 Si je vous suit je met le mode nuit selon mes caractéristiques  mini .
Le mode nuit limite la fréquence  
Ex mode  nuit 40 %  compresseur 40 hz max ?

Pour l instant la limitation  de courant  je n en parle pas car pas essayer pour ma part mais de votre côté non concluant pour le moment. 

Mon thermostat  est une compensation d ambiance  avec sur l écran de la pac un delta demande à chaud off 1 degrés 
Exemple thermostat  19.5 
Delta 1 deg
Resultat  coupure pac 20.5
Ce delta est trop important  j en convient mais je n ai que cela sous la main.
Donc pourquoi pas.

Et pour finir ma loi d eau. Je suis en par point avec une température  de 25 deg d eau pou 20 degrés extérieur 
Et 48 degrés d eau pour -10 degrés extérieur. 
 

Le plus gros problème aujourd'hui  c est que en voulant éviter les cycle court je fais tourner h 24 la pac car je ne coupe pas sur mon thermostat  car ma loi d eau n est pas assez élevée. 

Dois je travailler avec le thermostat  pour arrêter de temps en temps la pac  ou dois la laisser tourner sur la loi d eau en tournant h24 surtout  quand il fait froid ?
 En terme de consommation je ne sais pas quelle est la meilleure en evitat la casse prématuré  du compresseur. 

Un joyeux dilemme. 

La solution de Motus  me fera rentrer dans un deta de 1 deg de température à c

Je n'ai pas compris le sens de toutes vos questions.

En limitation à 40%, pour ma part ca donne du 36 Hertz maxi (avec température extérieure positive, jamais essayé si bas en négatif).

L'idéal serait de tourner quasiment en permanence avec de l'eau la plus froide possible.
Malheureusement pour ma part, encore hier, journée et nuit à env -2°, grosse humidité donc fréquents dégivrages, puissance limitée à 60%, et impossible de descendre la consigne d'eau sous les 42 degrés sans commencer à faire du thermo off.
C'est rageant car pour maintenir ma consigne à 20° de température air, de l'eau à 40 degrés aurait été l'idéal.
Mais cette saloperie de machine ne sait pas descendre sous les 31 hertz et surtout 7A.

Quand je vois certains membres qui partagent leur courbes de puissance consommée de leur PAC (par exemple Mitsubishi 9kw) qui une fois en régulation sortent de l'eau à 40° pour 700W consommés, soit 3A je suis écoeuré !!!

Par ce que je me dis que si j'avais eu cette machine, j'aurais consommé plus de 2 fois moins, ce qui est loin d'être négligeable, surtout quand on sait l'augmentation de coût de l'énergie qu'on va se prendre dans les années à venir.

motus306 a écrit:

Spirit_Funky a écrit:

11 kW, 7 radiateurs et 2 sèche-serviettes. 120 m2 à chauffer.

Je cherche encore la bonne limitation de puissance, 12 semble convenir. J'essaie de voir si je peux descendre plus bas. Le top aurait été de pouvoir choisir la limitation en fonction de la température extérieure !

C'est une 11kw nouveau modèle (2.0), avec l'afficheur couleur ?

Arrivez vous à tourner en loi d'eau ? Pas trop de thermo off?

Oui, modèle 2.0 avec affichage couleur.

Pour la loi d’eau, effectivement c’est ce mode de régulation que j’utilise. Je dois affiner les réglages mais en gros pour l’instant: au-dessus de 0 degrés, j’ai une consigne à 38 degrés pour limiter les courts cycles et aller chercher la consigne d’arrêt du thermostat (= 19,5 degrés + 1 degré = 20,5). Ensuite, en dessous de 0 degrés, j’ai mis 45 degrés par -15. Avec 40 degrés d’eau à -6 extérieur, j’ai 20 degrés dans la maison (maison des années 60 complètement rénovée : isolation par l’extérieur, changement de fenêtres, isolation du toit, isolation du plancher bas [sous-sol complet sous la maison]. Il n’y a que l’étanchéité à l’air qui n’est pas top, le reste est qualitatif). A noter que je n’utilise pas le facteur de compensation en fonction de la température intérieure. Compte tenu du fait que j’ai des radiateurs, j’ai peu d’inertie avec les émetteurs, donc la consigne de départ changeait toutes les 30 minutes, ça m’a agacé. J’essaie juste de mettre la « bonne » loi d’eau.
Actuellement, sans soleil, la PAC tourne H24 en-dessous de 0 degré dehors. Je pense qu’au dessus de 0 degrés, je devrai modifier la limite d’intensité et mettre 6A (= le minimum auquel j’ai vu tourner la machine).
c’est loin d’être parfait, c’est juste « moins pire ».

motus306

Attention, les ampères de limitation de puissance ne correspondent pas (du moins sur ma PAC Hitachi) aux ampères tirés sur le secteur, mais aux ampères consommés par le compresseur.
Sur mon UE, une limitation à 40% de puissance, amène une consommation compresseur de l'ordre de 8-9 A et une puissance absorbée du secteur entre 800 et 1000W.

Egalement, la limitation en courant n'est pas active tout le temps, en particulier, elle n'est pas active durant les 10 premières minutes de fonctionnement du compresseur (toujours pour mon UE Hitachi RAS4 IVX confort, 2017).

Jetblack

Merci pour cette réponse complète.
Donc vu que l'on est plusieurs dans ce cas avec la yutaki 11kw, je pense que l'on peut dire que cette machine n'est pas capable de tourner à moins de 6A.
Et pour l'instant il n'y a pas grand monde (voir personne sauf erreur de ma part, en tout cas avec des radiateurs) qui arrive à tourner en vrai loi d'eau, faute de pouvoir faire de l'eau à moins de 40 degrés sans faire du thermo off.

Bref les capacités de régulation de cette PAC sont vraiment limités en fait.

J'ai 

Jetblack a écrit:

motus306

Attention, les ampères de limitation de puissance ne correspondent pas (du moins sur ma PAC Hitachi) aux ampères tirés sur le secteur, mais aux ampères consommés par le compresseur.
Sur mon UE, une limitation à 40% de puissance, amène une consommation compresseur de l'ordre de 8-9 A et une puissance absorbée du secteur entre 800 et 1000W.

Egalement, la limitation en courant n'est pas active tout le temps, en particulier, elle n'est pas active durant les 10 premières minutes de fonctionnement du compresseur (toujours pour mon UE Hitachi RAS4 IVX confort, 2017).

Jetblack

Bonjour Jetblack

J'ai un moniteur d'énergie sur le fil d'alimentation de la PAC (via une pince ampèremétrique) et la consommation vue par l'appareil est la même que celle affichée par la PAC.
Et hier j'ai acheté un multimètre qui fait pince ampèremétrique j'ai fait le test et il voit la même consommation.

Et pareil avec le linky, la puissance mesurée quand la PAC tourne et que je n'ai aucun autre appareil qui consomme de l'électricité dans la maison correspond aux valeurs affichées par la PAC.

Spirit_Funky a écrit:

motus306 a écrit:

Spirit_Funky a écrit:

11 kW, 7 radiateurs et 2 sèche-serviettes. 120 m2 à chauffer.

Je cherche encore la bonne limitation de puissance, 12 semble convenir. J'essaie de voir si je peux descendre plus bas. Le top aurait été de pouvoir choisir la limitation en fonction de la température extérieure !

C'est une 11kw nouveau modèle (2.0), avec l'afficheur couleur ?

Arrivez vous à tourner en loi d'eau ? Pas trop de thermo off?

Oui, modèle 2.0 avec affichage couleur.

Pour la loi d’eau, effectivement c’est ce mode de régulation que j’utilise. Je dois affiner les réglages mais en gros pour l’instant: au-dessus de 0 degrés, j’ai une consigne à 38 degrés pour limiter les courts cycles et aller chercher la consigne d’arrêt du thermostat (= 19,5 degrés + 1 degré = 20,5). Ensuite, en dessous de 0 degrés, j’ai mis 45 degrés par -15. Avec 40 degrés d’eau à -6 extérieur, j’ai 20 degrés dans la maison (maison des années 60 complètement rénovée : isolation par l’extérieur, changement de fenêtres, isolation du toit, isolation du plancher bas [sous-sol complet sous la maison]. Il n’y a que l’étanchéité à l’air qui n’est pas top, le reste est qualitatif). A noter que je n’utilise pas le facteur de compensation en fonction de la température intérieure. Compte tenu du fait que j’ai des radiateurs, j’ai peu d’inertie avec les émetteurs, donc la consigne de départ changeait toutes les 30 minutes, ça m’a agacé. J’essaie juste de mettre la « bonne » loi d’eau.
Actuellement, sans soleil, la PAC tourne H24 en-dessous de 0 degré dehors. Je pense qu’au dessus de 0 degrés, je devrai modifier la limite d’intensité et mettre 6A (= le minimum auquel j’ai vu tourner la machine).
c’est loin d’être parfait, c’est juste « moins pire ».

Spirit, as tu rencontré le problème de Motus concernant la limitation de courant avec le contact nf qu il faut manipuler à chaque thermo off????

Sinon concernant ton réglage de courbe si je comprends ton réglage est le suivant
-15 deg ext   45 deg eau 
0 deg ext      38 deg eau
ensuite tu as réglé la compensation le petit carré sur la courbe pour obtenir à -6 deg ext  40 deg d eau
Avec une puissance pac limité en intensité à 12 A.
 
Est ce bien cela Spirit?