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Projet maisons mitoyennes

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 307 fois
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Env. 20 message Corse
Bonjour à tous,
Comme mon compagnon l'a présenté dans la partie récit, nous nous sommes lancés dans l'autoconstruction partielle de deux maison de 120 et 190 m2 dans le cap corse. La première pour ma mère et la seconde pour nous. Nous avons fait faire le gros oeuvre, les menuiseries et l'étanchéité des toits terrasses par des pro et nous faisons tout le reste.
La maison de ma mère est plus ou moins terminée (restent quelques finitions) et nous nous attaquons depuis septembre à la notre. Nous avons fini le doublage et attaquons la plomberie. Pour la maison précédente nous nous sommes fait aider par des professionnels pour l'électricité et la plomberie mais là, faute de moyens, c'est à nous de jouer. La fatigue et la lassitude se font sentir et nois avons bien besoin de votre aide à nos côtés pour avancer.
J'ai réalisé un plan pour la plomberie et je serais très reconnaissante pour vos remarques, corrections et conseils.
Mes principales interrogations :
Doit on multiplier autant les diamètres (ici intérieurs) de multicouche ou peut-on uniquement travailler avec du 12/16 et du 16/20?
À quoiservent les vases d'expansion?
La salle de bain de l'étage est loin, comment optimiser le confort de l'installation ?
Merci de votre aide!
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Messages : Env. 20
Dept : Corse
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

Allez sur la page devis clôture de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des artisans de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Env. 20 message Corse
[/url]
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Très beau schéma, très pro .

Tu travailles essentiellement en 12 et 16, et les parties en 20 sont justifiées; avec du 16, ça marcherait la plupart du temps, mais tu peux avoir quelques faiblesses lorsque plusieurs gros tirages fonctionneront en même temps (par exemple baignoire+robinets de jardin); ça n'est pas rédhibitoire mais ça peut être désagréable, et à mon avis le jeu n'en vaut pas la chandelle.

Pour la salle de bains éloignée, je n'ai pas d'idée (sauf un 2ème cumulus, mais...)

Pour les vases d'expansion, je n'en vois pas (et ce n'est d'ailleurs pas justifié)...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Env. 20 message Corse
Merci pour la réponse ! Je me demandais:
Peut être que la section en 25/30 peut suffire en 20/24?
Les robinets extérieurs en 16/20 ou en 20/24?
Les éviers en 12/16 ou en 16/20?
Le lave linge, sur le circuit d'eau de pluie, est ce possible sans traitement spécifique de l'eau ou du coup faut-il traiter l'eau?
Je voulais également mettre en attente un circuit qui partirait dans le "vide sanitaire" qui est très haut chez nous et où est l'arrivée d'eau, car à terme il y aurait le local technique de la piscine et peut être un robinet extérieur. Du coup, je pars d'où et je fais comment la liaison ? Un simple té, une nourrice avec vanne? Et à quel niveau?
Merci
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,
Votre sujet serait mieux dans la section plomberie
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Corse
Merci, oui c'est vrai mais comme on risque d'embêter pour différents domaines j'hesitais... Est-il possible de déplacer mon sujet? Je ne connais pas la manip.
Messages : Env. 20
Dept : Corse
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Dans un de tes messages, tu cliques sur la cloche en bas à droite et en commentaire tu demandes de déplacer en section plomberie.
Même si tu as d'autres questions par la suite, c'est toujours mieux de faire à chaque fois un nouveau sujet dans la bonne section.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Corse
Up! Dans la bonne section!
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Corse
Marion2b a écrit:Up! Dans la bonne section!

Personne ne répond ? :(
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Le vase d'expansion permet, comme son nom l'indique, de stocker l'eau lorsqu'elle augmente de volume, notamment lorsqu'on la chauffe. Il se met sur l'adduction d'eau froide juste avant le chauffe-eau (il faut juste un T pour l'alimenter, il n'y a pas d'entrée sortie). Il permet d'économiser quelques litres d'eau chaque mois perdu par le groupe de sécurité lorsque le ballon chauffe.
Il n'est pas obligatoire, je ne sais pas s'il est indispensable ici ou non.
Pour les diamètres, je ne sais pas.
La liaison en 25 entre l'eau de pluie et l'eau du réseau est à supprimer (c'est illégal de procéder ainsi, préférer un remplissage de la cuve par exemple).

Si vous avez de grandes longueurs de tuyaux d'eau chaude pour la salle de bain, peut-être qu'un bouclage peut être intéressant, à voir (sinon pensez à bien isoler les tuyaux d'eau chaude).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

Je suppose que les sections des tubes sont en diamètres intérieurs.

Pour alimenter les nourrices il faut toujours partir en bout pour les grosses sections (20/26) ou rajouter un Té 20/27 si manque de départs.

c'est mieux de placer le réducteur a l'intérieur avant la première nourrice eau froide, et aussi plus pratique pour lire le la pression si il y a un manomètre.

Il manque les vannes de coupures totale avant chaque nourrices.

Dérrière le clapet anti-pollution vissé sur le compteur il faut une vanne de coupure générale.

Comme le précise Woofy, il ne doit pas y avoir contact entre l'eau de pluie et le réseau potable sanitaire, même si beaucoup mettent des clapets ou système by-pass
ce n'est pas autorisé.

Pour les mini-vannes sur nourrices (si il y en a) il faut qu'elles laisse passer en eau la section du tube
raccordé dessus.

Si c'est un multicouche de section 16/20 elles doivent être en D intérieur de 15mm (le mm en moins n'a pas d'incidence sur le débit).

Pour le réseau jardin, les départs doivent être en PEhd 25 si enterré, le diamètre des vannes de départ
doit être équivalent (pas sur des mini-vannes) mais des vannes papillons 20/27.

Pour cela il faut une nourrice 1"ou 26/34 avec départs 20/27 au moins sur les 3 robinets d'arrosage.
Sur le LL et les wc une nourrice 3 départs 20/27-15/21 standard vissée en bout de l'autre avec un mamelon adapté fera l'affaire.

Possible de passer en PEhd 14/20 au lieu de 19/25 selon le débit voulu, dans ce cas des nourrices 20/27-15/21 et des mini-vannes a passage total (15mm) iront bien pour le Ø du pehd.

Cordialement
Cameron
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Corse
Merci pour toutes ces réponses! Concernant le circuit extérieur et wc avec l'eau de récupération, la cuve avec son circuit ne sont pas prévu pour l'instant donc l'objectif est d'avoir une installation qui peut évoluer en ce sens. Si on passe par la cuve pour la remplir comme vous m'expliquez, il faut que l'installation soir des le départ complète, ce qui n'est pas le cas donc je suis bien embêtée...
Pour les salles de bains nous allons finalement prévoir une nourrice qui dessert les sanitaire du rdv et une nourrice pour ceux de l'étage. Mais en effet la distance est longue: 12,5m pour aller à la nourrice de ceux du rdc puis 3,20m pour l'étage. Nous avions prévu de mettre les sections de 20 qui desservent ces nourrices en isolé mais l'eau chaude n'en restera pas moins longue à arriver. Le système de bouclage semble intéressant mais cela à l'air sinon technique mais au moins complexe à comprendre et à mettre en oeuvre.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Le réseau eau de pluie n'est pas impossible à faire en prévisionnel :
- vous prévoyez des nourrices spécialisées, au départ alimentées en eau de ville, que vous déconnecterez du réseau eau de ville pour le brancher sur le réseau eau de pluie ensuite.
- vous passez un PEHD vers le futur probable emplacement de la cuve (en fait 2 : un pour remplir la cuve en eau du réseau si elle est vide, un pour pomper l'eau de la cuve) en avance de phase. Lorsque vous aurez la cuve (si vous la faite), le gros du boulot est fait, le reste c'est juste connecter/déconnecter des tuyaux dans la maison, rien d'impossible ou infaisable si vous le prévoyez à l'avance.
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Env. 20 message Corse
Et sur mon plan ce n'est pas ce que vous dites? À part qu'il manque peut être une vanne générale pour la nourrice dédiée à ce circuit
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Si c'est bon, sauf pour le remplissage de la cuve par le réseau d'eau de ville qui n'est pas représenté (dans le cas où elle devait se vider complètement).
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Env. 20 message Corse
Oui je pensais utiliser des vannes et modifier manuellement le passage du circuit récupération ou eau de ville
Et concernant le bouclage?
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Si je comprends bien, nop pas possible.
A partir du moment où la nourrice avec les tuyaux vert devient la nourrice eau de pluie, vous n'avez plus le droit de la connecter au réseau d'eau de ville. Même si elle est déconnectée du réseau d'eau de pluie (sauf à purger et désinfecter tout le circuit avant, ce que vous ne ferez jamais).
Disconnexion par surverse avec garde d'air visible OBLIGATOIRE (c'est un peu compliqué à comprendre je le reconnais, mais ça résume à lui tout seul ce qu'il faut).
Il existe des systèmes très compliqués et très chers. Ou juste une vanne, un tuyau qui remplis la cuve, et c'est tout.
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Env. 20 message Corse
Ok merci ! Si quelqu'un peu m'éclairer un peu sur le système de bouclage.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Un schéma valant mieux qu'un long discours

Le principe est, sur les nourrices les plus éloignées, de faire tourner l'eau avec une pompe histoire d'amener l'eau chaude jusqu'à la nourrice, l'eau qui a refroidie dans le tuyau retourant au ballon. De cette façon, lorsque tu tire l'eau chaude, il n'y a qu'à évacuer l'eau refroidie contenue entre le mitigeur et la nourrice, et pas jusqu'au ballon. Tu ne perds pas moins d'énergie (il faudra rechauffer l'eau qui a refroidie), et en plus il faut faire tourner la pompe, mais tu gâche moins d'eau.
L'idée étant de mettre la pompe sur un programmateur pour la mettre en marche 30s / 1 minute le matin avant l'heure à laquelle vous prenez la douche, éventuellement lorsque quelqu'un allume la lumière de la salle de bain, à voir, mais pas en permanence sinon elle va consommer, et va refroidir l'eau du ballon.
S'il y a plusieurs nourrices à inclure dans le bouclage, il faut les mettre en série.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Corse
Bonjour,
Nous avons reçu notre commande et une question me turlupine.
Quelqu'un pourrait-il me dire si il est normal que la sortie de compteur en 3/4 ait une sortie d'eau (diamètre intérieur)si petite? 
J'ai du mal a comprendre comment un diamètre intérieur si petit est capable de fournir assez de débit pour remplir et surtout donner assez de pression a mes nourrices et tuyaux en 20/26 ( jonctions entre nourrices principales et secondaires) 
Je me dis que si je tire 2 douches en même temps (douches dimensionnées en 16/20), rien que l'arrivée générale me parait un peu légère pour me donner suffisamment de pression. La doc annonce 3,1M3/heure Je ne me rends pas bien compte si ça suffit ou pas.
Merci pour votre aide.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, pas souci, la vitesse de l'eau sera plus importante dans le dispositif, mais sur une longueur courte, sans incidence notable sur la perte de charge.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Peut importe la grande majorité des constructions ont des compteurs du DN15, souvent raccordés a des
PEhd de 25 et même 32, vous aurez assez de débit..

Le DN 15 est fourni d'office par le concessionnaire, si vous demandez du DN20 ce sera qqs euros plus cher.
mais sur-dimensionné pour 1 habitation.
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
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De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Corse
Merci beaucoup pour ces rapides réponses, nous sommes rassurés et pouvons attaquer. Je posterai lundi le plan définitif. Bonne journée à vous!
Messages : Env. 20
Dept : Corse
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le lundi 22 avril 2024 à 01h59
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