Menu utilisateur
Menu

Isolation Combles

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 212 fois
Lancer un nouveau sujet Poster une réponse
Maxime64
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 8 mois
Le 05/02/2019 à 14h50
Isolation Combles
Bonjour,
J'ai un devis pour l'isolation des combles perdues de ma future maison.
L'artisan me propose de la laine de verre a 2236€ TTC pour 116.5m²
En option il me propose de mettre de la ouate de cellulose pour une plus valu de 559€ et une membrane d’étanchéité a l'air pour 1677€.
Après négociation il me propose la ouate de cellulose + la membrane pour 3913€ (c'est a dire 1677€ de plus valu par rapport a la laine de verre).
Ma question est: Il y'a t'il une utilité a mettre de la ouate dans les combles sachant que l'isolation murale sera en laine de verre ?
La membrane d'étanchéité est elle utile si je reste en laine de verre ? 
Merci d'avance pour les éclaircissements
0
Partager
Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
Inferno-Da

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 05/02/2019 à 15h28
Hi.

La membrane il la met entre l'isolant et la partie habitée?

Pour le matériau. C'est surtout vous que ça regarde. Tant que la résistance thermique est équivalente, soit vous privilégiez le côté économique soit le côté "écologique".

Pour la membrane je trouve ça cher. Si on prend par exemple la stopvap de chez stgobain c'est 360e les 180m2 en GSB. Alors oui on rajoute les colles et tout et tout mais ça fait une sacrée main d'oeuvre.

Dans tous les cas, sans parler du prix, oui la mettre serait un plus en sous face de l'isolant.

Après si je peux me permettre, 4 bras, des masques une combinaison des gants et des lunettes et les 120m2 vous les faites vous même en une journée. Pour un prix nettement plus intéressant.
0
Partager
Maxime64
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 8 mois
Le 05/02/2019 à 15h53
Merci Inferno,
Oui la membrane est entre l'isolant et la partie habitée.
C'est vrai que je n'avais pas envisagé le fait de me la posée moi même.
Il y'a t'il des difficultés particulière ?
La stopvap est elle qualitative ?
0
Partager
Marc49

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 05/02/2019 à 17h03
Bonjour,

Vous trouverez certainement des avis divergents mais je ne vois pas l’intérêt de mettre de la ouate de cellulose.

Faites le rapport prix-performance (résistance thermique R) de l’isolant et comparez les caractéristiques techniques des deux matériaux et notamment le classement au feu qui est un point d’attention pour moi. Celui de la ouate est bonifié (bien souvent ou toujours ?) par l’adjonction de sel de bore (au classement décrié pour la santé) et dont l’efficacité dans le temps n’est pas connue (en tous cas par moi).

La ouate pèse plus lourd que la laine de verre et nécessite, si mise en œuvre sur directe sur plafond en plaque de plâtre, que les ossatures soient dimensionnées en conséquence et cela peut même être un point de blocage.

Vérifiez en fonction de l’isolant proposé et de la nature de votre plafond (étanche à l’air ou non) si une membrane d’étanchéité à l’air est requise (ex. : comblissimo il va falloir travailler un peu et aller lire les documentations en bas de page  ) . La présence d’un plancher de stockage dans les combles perdus la rend nécessaire avec une laine minérale.

La Stopvap est en tous cas un bon pare-vapeur de Sd=18 m.

@ + si besoin
0
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 05/02/2019 à 18h45
Bonjour
< L'artisan me propose de la laine de verre a 2236EUR TTC pour 116.5m² >
c'est pour quel R (Résistance thermique) ? je pense qu'il s'agit de laine soufflée

L'isolation sera soufflé sur quoi : un plancher bois, en faux plafond plaques de plâtre,..... ?
Le comble est il bien ventilé ?

Pas vraiment d'intérêt à mettre de la ouate

Cdt
0
Partager
Maxime64
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 8 mois
Le 05/02/2019 à 19h57
Bonjour Lucien,
C'est pour du R:8 c'est bien du soufflée avec 380mm d'épaisseur
De marque URSA Soufl'r 47.
Ce sera sur du placo Ba 13.
Est si le comble sera bien ventilé, je ne sais pas vraiment, comment avoir cette information ?
0
Partager
Maxime64
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 8 mois
Le 06/02/2019 à 09h06
J'ai regardé un peux sur internet et j'ai trouvé le comblissimo de chez ISOVER, il a de très bon avis et il coûte quasiment 2 x moins cher sur le Soufl'r de URSA (~43€ contre ~85€ le sac).
Savez vous d'où viens cette si grande différence de prix ?
En regardant des vidéo le soufflage d'isolation a l'air plutôt simple a faire, je pense donc que je vais me réserver cette étape. J'ai vu que Loxam louait une cardeuse/souffleuse a 150€.
Par contre je ne comprend pas bien comment on peux installer le film pare vapeur sur le placo alors qu'il y aura toute les "suspentes" (je ne sais pas comment ça s'appelle). Avez vous une idée ?
0
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/02/2019 à 10h46
Bonjour

<coûte quasiment 2 x moins cher sur le Soufl'r de URSA (~43EUR contre ~85EUR le sac). >

curieux car les 2 produits ont à quelque chose près les mêmes performances,
les sacs à peut près même contenance (sac de 16,6 kg pour Ursa et de 17,3 pour Isover,
Pour R = 8 épaisseur à déposer 380 mm pour Ursa et 375 pour Isover, .......)

<Par contre je ne comprend pas bien comment on peux installer ... >
une fois le faux plafond installé , si soufflage sur la BA 13 pratiquement pas possible
de mettre un PV en place .
Solution : bien ventiler le comble

<En regardant des vidéo le soufflage d'isolation a l'air plutôt simple a faire, je pense donc que je vais me réserver cette étape >

Attention lors du soufflage de ne pas mettre un pied sur la BA 13 , sinon précautions d'usage,
lunettes, gants, ......

Cdt
0
Partager
elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 06/02/2019 à 11h18
Bonjour

lucienpel a écrit:...

<En regardant des vidéo le soufflage d'isolation a l'air plutôt simple a faire, je pense donc que je vais me réserver cette étape >

Attention lors du soufflage de ne pas mettre un pied sur la BA 13 , sinon précautions d'usage,
lunettes, gants, ......

Cdt

+1
sur les vidéos c'est toujours "facile" Rolleyes  .... prenez un masque de qualité sinon vous allez en manger un moment

perso je préfère poser un iso à plat mais c'est vraiment "avis perso" quand on pas toujours 2 bras dispo en bas pour la cardeuse.

effectivement, iso en soufflage revient -un peu- moins cher, plus facile à "poser" en combles perdues, raison pour laquelle cette solution est utilisée par beaucoup.


et reprenons depuis le début :
Citation: J'ai un devis pour l'isolation des combles perdues de ma future maison ...

"future" => donc vous avez le temps de faire les choses correctement, dont le PV Smile

vu l'économie possible en faisant vous-même , n'hésitez pas à choisir la qualité (produit et mise en oeuvre)
sinon "pas cher est toujours trop cher" ...
toujours AMHA, il vaut mieux "dépenser" quelques €uros et quelques heures au départ... que quelques années plus tard pour rattraper la misère .
Cdlt.
0
Partager
Marc49

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 06/02/2019 à 12h24
Bonjour,

La membrane peut être installée agrafée sous les chevrons de la charpente soit fixée à l’aide d’adhésif double face sous les fourrures avant de visser la plaque de plâtre. Quand on anticipe est qu’il n’est pas trop tard, c’est beaucoup plus facile  Cela ne dispense pas de faire chevaucher les lés de la membrane (10 cm bien souvent recommandés) et les scotcher avec l’adhésif dédié (pas de scotch provisoire de chantier, orange ou blanc !). Un comble bien aéré peut en dispenser s’il est trop tard pour faire les choses bien (et qu’il n’y a pas de plancher de stockage).

Une bonne préparation permet de souffler plus aisément. Effectivement, sur les vidéos c’est toujours plus facile ! Il faut être au moins deux : un à chaque bout  La hauteur de soufflage (positionnement de l’opérateur) et l’inclinaison du tuyau ont leur importance (il faut regarder attentivement les vidéos et s’en inspirer), la longueur du tuyau aussi pour aérer les flocons suffisamment longtemps  entre l’ouverture des sacs et le soufflage.

Certains négoces louent ou prêtent la souffleuse en échange de l’achat de la laine à souffler.
Et oui, il faut se protéger de la poussière   Je rajouterai des manches longues avec des élastiques aux poignets.
0
Partager
Maxime64
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 8 mois
Le 06/02/2019 à 12h24
Un grand merci a vous deux
Pour les équipements ne vous inquiétez pas j'ai ce qu'il faut (masque a cartouche avec visière intégrale).
Lucien: Oui ils ont des caractéristique similaire, après peut être que c'est en fonction des stock de chaque magasin (sur manomano le comblissimo est a 84EUR le sac).
Elisa: Oui je souhaitai mettre un pare vapeur mais sur placo je ne vois pas comment il faut l'installer, il va y avoir toute les descentes des rails qui vont me gêner non ?
0
Partager
Maxime64
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 8 mois
Le 06/02/2019 à 13h05
[quote]La membrane peut être installée agrafée sous les chevrons de la charpente soit fixée à l’aide d’adhésif double face sous les fourrures avant de visser la plaque de plâtre.
Ah oui bien vu, il faut se mettre d'accord avec le plaquiste pour qu'il nous laisse le temps de mettre le PV avant qu'il mette sont placo. Mais du coup si le PV est percé avec les vis ça ne diminue pas son efficacité ?
0
Partager
Marc49

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 06/02/2019 à 14h09
D'où l'intérêt de l'agrafer sous les bois de charpente. Il existe aussi une solution avec des nouvelles suspentes pour éviter, entre autres, de perçer la membrane.
0
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/02/2019 à 14h35
Bonjour
<Mais du coup si le PV est percé avec les vis ça ne diminue pas son efficacité >

non, pas d'incidence

Cdt
0
Partager
Maxime64
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 8 mois
Le 06/02/2019 à 18h54
Je viens de voir une autre alternative: La laine de coton.
Sur internet ils la vendent comme un très bon isolant tant l'hiver que l'été.
De plus, pas besoin de PV car ne craint pas la condensation.
Des avis sur cette laine de coton ?
J'ai aussi vu qu'on pouvait faire en laine de mouton, mais cela m'inspire moins.
0
Partager

Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forumC'est intéressant aussi !

Devis isolationArtisan
Devis isolation
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur l'isolation
Tout savoir sur l'isolation
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Guide : le test d'infiltrométrie
Guide : le test d'infiltrométrie
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

« Isolation combles perdus »
Discussion lancée par - 8 réponses
« Isolation combles perdus avec ouate de cellulose »
Discussion lancée par - 104 réponses
« Isolation pour combles aménageables »
Discussion lancée par - 3 réponses
« Question pour amélioration Isolation Combles perdues »
Discussion lancée par - 3 réponses
« Question sur l'isolation de mes combles »
Discussion lancée par - 8 réponses
« Isolant mince+Pare vapeur+aine de verre= Condensation?? »
Discussion lancée par syl25 - 42 réponses
« Devis porte bel'm et store banne brustor »
Discussion lancée par valrie4822 - 3 réponses
4
personnes
surveillent ce sujet
Voir