Choix système de chauffage

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arthur86 Picto info

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Le 10/02/2019 à 15h29 Bloggeur Env. 200 message Allier

Bonjour à tous,

J'aurai besoin d'avis d'autre personne que mon entourage pour y voir un peu plus clair dans les choix qui me sont possible pour le chauffage de ma future maison.

Maison :
-plein pied de 150m² + 60m² de garage
-isolation sol : plancher hourdis PS up23 + TMS 80mm => R8
-isolation mur : brique porotherm R1.45 + 160mm LDV => R6.5
-isolation plafond : ouate de cellulose R8 (possible d'augmenter jusqu'à R10)
-exposition plein sud (cf plan)
-VMC double flux

J'ai déjà fait une première simulation avec mon thermicien et celui-ci donne un besoin en chauffage de la maison de 5KW.

Mon idée première est d'installer des radiateur électrique (fluide) et d'avoir un poêle à granulé pour les 2-3 mois très froid.
La simulation du thermicien passe avec le tout électrique (sans le poêle) à condition d'obtenir 0.15 au test d'étanchéité à l'air. Avec ma compagne nous nous occupons du second oeuvre donc nous avons déjà prévu la réalisation du test intermédiaire avant d'installer les placo.

J'avais vu plusieurs possibilité :
- mon idée première (élec + poele) => budget de 5000€ pour radiateurs + 5000€ de poêle et conduit
- plancher chauffant avec PAC => plancher chauffant (en l'installant sois même) 1500€? + PAC 10000€ avec installation par chauffagiste
- Poele + PAC AIR/AIR gainable => quid de la qualité du chauffage par l'air
-Autre possibilité ?

Au vu de l'investissement initial tout est dans une même fourchette d'environ 10K€.
Avec un besoin de chauffage de 5KW sur quelle solution partirez-vous et pour quelle raison?

Merci

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Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un systeme de chauffage...

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LARZAC Picto info

Le 10/02/2019 à 17h05 Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron

Bonjour, Il y aurait peut-être la solution d'installer une PAC AIR/AIR 2 splits pour chauffer le séjour en deux points opposés, et ça chaufferait quasiment tout, surtout dans la journée avec les portes intérieures ouvertes, et des petits radiateurs en appoint si nécessaire dans les chambres. Mais normalement ils seraient que très peu utilisés.

La PAC AIR/AIR permet de considérablement réduire le coût du chauffage par rapport aux radiateurs.

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toniotorro1 Picto info

Le 11/02/2019 à 06h56 Membre utile Env. 800 message Doubs

Bonjour
Votre coté écologique, votre frilosité, le plaisir du rayonnement d'un poêle, les couts d'entretien, la durée de vie, l'envie de ne pas manipuler de pellets, le gain de place, le bruit, le rendement en période très froide... sont a prendre en compte.

En tous les cas, avec une bonne isolation entre l'habitation et le garage (non représentés sur les plans) et un bon ensoleillement, votre maison sera peu énergivore.

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Patzz

Le 11/02/2019 à 08h18 Membre utile Env. 200 message Bourges (18)

Bonjour,
Je pense qu'en terme de qualité de vie rien ne dépasse le plancher chauffant à eau,le mien je l 'ai pose en 1987 dont voilà plus de 30 ans et croyez moi à l'époque,j'en ai entendu de toute sorte .
Ceci dit je pense que votre budget plancher est à revoir, pour pac et vu la puissance je pense que que 10000 euros c'est excessifs, d'autre part vous n'êtes pas obligé de prendre un chauffagiste qui eux la plupart du temps font appels à des spécialistes en clim.
Sans forcément passer par internet vous achetez chez un fournisseur une marque qui est connue et ils vous communiquerons un spécialiste qui vous fera la mise en route.et vous n'empilez pas les marges.
Pour ma fille sur une maison similaire voici le budget
Plancher hors isolants et hors chappe 1700 euros ttc
Pac 12kw 3500 euros sans eau chaude
Mise en route 400 euros
Isolant 50 mm 10 euros le m2
Chappe 22 euros le m2
Les prix dépendent aussi de la région, on trouve ici de grande disparité, faites faire des devis précis avant de choisir.
J'espère vous avoir éclairé dans vos choix
Bonne journée

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arthur86 Picto info

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Le 12/02/2019 à 23h24 Bloggeur Env. 200 message Allier

LARZAC a écrit:La PAC AIR/AIR permet de considérablement réduire le coût du chauffage par rapport aux radiateurs.

Merci Larzac de ta réponse. Effectivement je me doute qu'une pompe à chaleur permet de faire des économie.
Là où j’essaie d'avoir un avis c'est si cela est justifié pour 5kW de chauffage nécessaire.

Pour une pac avec deux splits, quelle serait la distance max entre le groupe ext et les deux splits?

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arthur86 Picto info

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Le 12/02/2019 à 23h29 Bloggeur Env. 200 message Allier

toniotorro1 a écrit:Bonjour
Votre coté écologique, votre frilosité, le plaisir du rayonnement d'un poêle, les couts d'entretien, la durée de vie, l'envie de ne pas manipuler de pellets, le gain de place, le bruit, le rendement en période très froide... sont a prendre en compte.

En tous les cas, avec une bonne isolation entre l'habitation et le garage (non représentés sur les plans) et un bon ensoleillement, votre maison sera peu énergivore.

Merci Tonio de ta réponse. Effectivement je n'ai pas précisé l'isolation du garage.
Celui-ci sera isolé avec la même isolation au plafond, les hourdis PS et de la LDV de 120 au mur. La liaison entre le garage et la maison, ce n'est pas encore défini mais ce sera une cloison de 120mini avec 80mm de LDV.

Tu as mis le doigts sur les bons avantages/inconvénients

. Je ne pas envie de partir sur un système de PAC (mais il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis !!!).

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arthur86 Picto info

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Le 12/02/2019 à 23h33 Bloggeur Env. 200 message Allier

Merci Patzz pour ta réponse. Effectivement je vais jeter un coup d'oeil.

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elisa21 Picto info

Le 13/02/2019 à 03h15 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

...pb editeur , à supprimer

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.

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elisa21 Picto info

Le 13/02/2019 à 03h41 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir

arthur86 a écrit:...J'ai déjà fait une première simulation avec mon thermicien et celui-ci donne un besoin en chauffage de la maison de 5KW.

Puissance nécessaire calculée par le thermicien = puissance max nécessaire au plus fort de l'hiver ( -10°C ou -12°C ?) ;

en dehors de ces "pics de froid" les besoins seront moindres.

Citation: ...Au vu de l'investissement initial tout est dans une même fourchette d'environ 10K€.
Avec un besoin de chauffage de 5KW sur quelle solution partirez-vous et pour quelle raison?

Citation:
... Là où j’essaie d'avoir un avis c'est si cela est justifié pour 5kW de chauffage nécessaire.

pour de si faibles besoins, AMHA, 10000€ en installation chauffage n'est pas justifié ;
(je ne sais pas comment on peut arriver à 5000€ pour des rads elec, ceci peut expliquer cela)

mais ceci n'est qu'un avis, chacun est libre de dépenser comme bon lui semble.

avec une DF, avez-vous regardé les batteries eau-chaude ? https://www.fiabishop.com/chauffage-ventilation/124-batterie-eau-chaude-26-a-72kw.html

ps : pour l'iso, 'toujours pas compris pourquoi isoler le plancher bas pluss que les murs (sauf si construction sur pilotis) mais c'est un autre débat Smile

et bien sur.... "dommage de ne pas faire une ITE" vous profiteriez -en plus- de l'inertie de la brique et de sa capacité à gérer l'hygro...
" -en plus- " de profiter réellement du R=1.45 compté pour les murs, car avec une iti et les menuiseries qui vont avec
+ les "risques" que la maçonnerie ne soit pas tip-top, les linteaux, poutres, chainages, les coffres VR...
sans compter les ... zindispensables tapées d'isolation pour 160 Rolleyes

youps, je déborde du sujet

Cdlt.

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arthur86 Picto info

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Le 13/02/2019 à 23h08 Bloggeur Env. 200 message Allier

Merci de ta réponse Elisa.
Les 5000EUR de radiateur élec sont lié à la marque du radiateur Acova. On souhaitait partir sur les "fassane" et ceux-ci coute chère. Mais, tu as raison, je vais poser la question au thermicien pour la température. Car mon calcul du nombre de radiateur a été fait sans le poele qui sera utilisé lors des périodes de grand froid. Du coup je n'ai certainement pas besoin d'en avoir autant que prévu. Je vais reboucler avec le thermicien.
Oui je sais bien pour l'ITE mais bon Sad

...
Je vais même devoir mettre des tapées de 200mm (isolation + pare-vapeur + vide technique pour passage gaine + placo) !

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elisa21 Picto info

Le 14/02/2019 à 02h19 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

arthur86 a écrit:...
Oui je sais bien pour l'ITE mais bon ...
Je vais même devoir mettre des tapées de 200mm (isolation + pare-vapeur + vide technique pour passage gaine + placo) !

"mais bon" quoi ?
des tapées de 200

alors non, "mais bon" "mais pas bon, du tout"

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arthur86 Picto info

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Le 14/02/2019 à 23h00 Bloggeur Env. 200 message Allier

Nous allons nous occupez nous même du second oeuvre. J'ai eu du mal à trouver des infos clair sur la pose de l'ITE. De plus, il y a comme inconvénient le prix (je n'ai rien vu en-dessous de 40EUR/m²pour une épaisseur d'environ 150mm), trouver un maçon qui accepte de faire le crépis sur de l'ITE, trouver un menuisier qui soit compétent pour la réalisation des fenêtres en ITE. Je ne remets absolument pas en cause les bénéfices de l'ITE, bien au contraire. Par contre je n'ai pas réussi à faire rentrer cela dans mon projet.

Pourquoi "pas bon du tout" les tapées de 200?

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