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Avis installation multicouche.

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Env. 30 message Seine Et Marne
Bonjour !

J’aimerais avoir quelque retour sur un schéma assez simpliste dans un premier temps pour un réseau multicouche à sertir, raccord tuyaux et pince de chez merlin.
En sachants qu’il passera dans le vide sanitaire (50cm de hauteur) le chauffe eaux se situe dans le cellier qui est a 10m des deux SDE je n’est pas la possibilité de le rapprocher à moins de le mettre dans mon salon se que je voudrais éviter

Du coup cela donne:

1er départ EF pour alimenter LV + frigo en diamètre 16 env 4m distance

2eme départ EF vers la ML en diamètre 20 env 2m distance

3eme départ EF/EC pour alimenter 2 éviers dont un qui servira peut (éviter du bar)
Diamètre 20 env 5m distance

4ème départ EF/EC pour alimenter la SDE du RDC il y as une douche italienne + WC + lavabo
Un seul départ peut suffir pour relier les 3 avec ses raccord ?
sinon je peut brancher la douche et le lavabo en directe et je repique sur le lavabo pour alimenter les WC ou remettre un collecteur 3 voix a coté de chaque SDE ?
Diamètre 20 pour douche et lavabo 16 pour le WC env 10m distance

5eme départ identique au 4ème sauf que c’est une petite salle d’eau d’apoint A l’etage.plus proche du chauffe eaux mais vut qu’elle est a l’etage Je reviens sur une distance d’env 10m aussi...
Cela va t’il me poser des problèmes de débit ou autre ?
J’attend quelque correction pour poster un schéma qui soit un minimum correct.

Merci par avance
Cordialement
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
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message
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Membre utile Env. 200 message Bourges (18)
Bonjour
Pourquoi vous prévoyez du 20 pour la machine à laver et l evier, pour tout raccordement en direct du 16 est suffisant.
D'autre part il faudra utiliser du multicouche isolé d' ou l intérêt de faire des nourrices prêt des equipements pour diminuer le nombres de tubes
Bon courage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Bourges (18)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Bonjour patzz

Pour la MAchine à lave suivant les renseignements que j’ai vue certain sont en 16 d’autre 20 j’etais Donc partie sur le plus gros si c’est pas nécessaire je ferais le schéma en 16
Et pour l’evier J’en n’est deux à alimenter qui sont assez proche j’étais donc partie sur du 20 pour relier les deux sur le même départ.

Cordialement
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
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Env. 30 message Seine Et Marne
Bonjour,

Voici le schéma, j’ai quelque doute sur certain diamètre comme l’alimentation dû CE en 20 ou 26
Les 2 évier seront reliés par un T 16 ou 20
Et le robinet extérieur en 16 ou 20 ( j’ai un terrain de 6000m sa serais pratique d’avoir un bon débit )

Merci !

Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir,
c'est quoi ton diamètre d'arrivée d'eau générale dans le garage, toujours en cuivre 14
ou ça à changé depuis ton ancien post du 30 décembre, d"ailleurs tu as du zapper la réponse a tes questions...
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
Bonsoir,

Il faut préciser que le multicouche est plus épais que le cuivre ou le PER. 2mm d'épaisseur de parois si ma mémoire est bonne. Donc un multicouche de 20 fait 16mm intérieur.

Perso, j'ai tout passé en 20mm pour simplifier les achats ( un gros rouleaux de 20mm isolé pour l'eau chaude et un gros rouleau de 20mm gainé pour l'eau froide).

J'ai une douche et un lavabo sur un départ en 20mm, ça se passe bien, on sent à peine la baisse de débit dans la douche quand on utilise le robinet. Pour les WC, j'ai fait des départs séparés pour pouvoir raccorder à une source d'eau non potable ( pluviale, puits...)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Bonjour,

Effectivement cam j’ai eux mes réponses.
Le 1er mètre qui sort du sol est en diamètre 26 tube noir flexible, je vais partir d’ici, il me faut qu’elle type de raccord avec ce tuyaux ?
Je vais Généraliser le reste de la tuyauterie en 20 c’est pas bête entre l’epaisseur Du tube et l’etranglement Du raccord dont tu me parlais sa sera pas de trop.
Au niveau des collecteur de départ il y a une différence entre ce pour chauffage et sanitaire ?
Je part sur un collecteur 6/7 voix pour EF entrée en 20/27 et les départ de voix 15/21 ou 20/27 ?

Merci !
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Dept : Seine Et Marne
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Salut

Ton tuyau noir est un PEhd 25, il te faut un raccord laiton pour PEhd pour repartir vers ta première nourrice.

PEhd....raccord PEhd....Té 20/27 avec vanne d'arrêt(départ jardin)....réducteur de pression....vanne d'arrêt....nourrice.

tu peut repiquer le départ jardin avant le réducteur de pression a partir du té, justement pour avoir plus de pression, et repartir vers le robinet toujours en PEhd 25/19, avec un robinet équivalent au diamètre
entrée/sortie 20/27 tu aura un bon débit.

Non pas de soucis pour alimenter les nourrices en tubes de 20 vu ta configuration.
tout est une question de simultanéité, avec du 20 tu peut ouvrir a fond au moins 2 points d'eaux
sans chute de débit.

Pour la chaudière, ça dépend de la puissance et le nombres de radiateurs.
en général des nourrices 26/34 (1") départs 15/21 avec des radiateurs alimentés en 16/12.

si tu as 7 radiateurs, tu peut aussi passer en nourrice 20/27 départs 15/21.
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Env. 30 message Seine Et Marne
Bonsoir,
Merci pour les infos cam42 !
Quand tu me dit «  repartir en PEhd jusqu'aux robinet »
Une fois que je coupe le pehd pour mettre le raccord laiton adéquat je repart pas en multicouche de suite ?
Actuellement j'ai une chaudière fioul des annee 70 je chauffe la maison avec le reste de la cuve et je la retire pour passer au radiateur électrique part la suite donc sa sera uniquement une alimentation d'eau sanitaire.

Merci !
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Tu as 3 solutions.
Ou tu met un té laiton sur ton pehd dans un regard et après tu relie ton robinet par l'extérieur
via une tranchée et un robinet en applique sur ton mur.

Ou tu part du Té avant nourrice avec un multicouche serti de D20 ou 26 si tu passe par l'intérieur en traversant le mur.

ou du té avant nourrice avec un pehd que tu fait ressortir de l'intérieur a l'extérieur
et que tu fait remonter au mur avec un coude laiton spécial pehd.
Le problème avec les raccords laiton pehd c'est qu'on ne peut pas les encastrer il doivent être accessibles.
Donc a voir si c'est possible.


Prends la solution la plus facile, cela dépend de la configuration de la maison et ou est placé le robinet
mais avec un grand terrain, a mon avis il n'en faut pas qu'un.

Enfin, tu as le choix mais évite ça quand même Biggrin
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Seine Et Marne
D'accord merci !
Je vais réfléchir et refaire un schéma plus détaillé
Pas mal la photo x)
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Seine Et Marne
Bonjour,

Est se que je doit équiper un clapet anti-retour ou anti-pollution sur le départ de ma ligne ?

Merci !
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Normalement tu en aura un installé d'office sur le compteur d 'eau dans le regard lors de la pose par le
concessionnaire.
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Seine Et Marne
Ok Sa marche, aux pire je pourrais toujours le rajouter en cas de besoin.
J'ai prit un collecteur 3 voix 20/27 pour desservir la SDE en EF avec vanne moulée en un bloc sortie en 15/21 je n'est pas fait attention au diamètre intérieur qui au final est 3-4mm plus petit qu'une vanne 15/21 lambda cela ne va-t-il pas trop impacter le débit ?
Est se que je peut remplacer ce collecteur par 2 raccord T sur cette ligne ?
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Oui, ça doit être du 12mm en sortie, c'est bon pour les douches si tu n'a pas de systèmes hydro a buses
ou un grand ciel de douche, autrement tu peut aussi repartir du bout de la nourrice en 20/27.
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Env. 30 message Seine Et Marne
C'est ça 12mn les vannes et sur mon collecteur il sont entre 8/9mm sa me parait vraiment petit, j'ai un pommeaux 40/40 effet pluie.
Ah oui clairement je peut alimenter wc/lavabo fermer la 3ème vanne et repartir du bout en rajoutant une vanne et un raccord.
Pour les raccord à visser sur le collecteur vaut mieux du fixe pour éviter les joints ou en écrous libre ? Sa passe dans mon vide sanitaire.

Encore une fois merci !
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Oulala, je pensais que c'était 12mm en passage total, pas 8mm....pour un wc et un lavabo c'est un minimum
pour la douche sur un tube de 20 ça va pas, raccorde en fond de nourrice avec une vanne d'arrêt 20/27 et un raccord coudé serti a écrou libre multicouche 20 - 20/27.
Ou rapporte carrément ces nourrices.
Pour les joints il en faut, dès que tu as une portée plate aussi bien en écrou libre que sur tes
mini-vannes.
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Env. 30 message Seine Et Marne
J'ai rapporté le collecteur et j'en n'est repris un à monter avec les vannes séparées sa sera bien mieux x)
Au niveaux des écrous écrou libre et des vannes que je rajoute aux collecteur y a pas besoin de mettre de filasse ou Téflon sur le filletage le joins fibre suffit, Juste de la filasse sur le raccord mâle 20/27 en bout de collecteur ?
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Oui, des joints fibres pour les vannes c'est tout, de la filasse ou du filjoint sur les pas de vis quand
pas de possibilité de mettre un joint.
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Env. 30 message Seine Et Marne
Ok !
Juste pour info le Téflon sur les vannes ou ecrou libre avec un joins c'est pas recommandé ou c'est juste que c'est inutile de coupler les deux ?

J'ai pris des vannes papillon en me disant qui étais plus petit mais elle se touche légèrement je doit limer 2mm lors du serrage final et il sont dans des positions différentes.
y as un modèle de vanne à prendre ?
Histoire que sa fasse plus propre pour les prochaines.

Merci pour ton aide !
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
C'est juste pas utile a partir du moment ou il y a un joint pour faire l'étanchéité pas besoin
de rajouter autre chose;

Pour les vannes papillon ça dépend du modèle et de la largeur de la manette, certaines passe pour
un entraxe de 50mm qui est standard pour les nourrices.

Il faut mesurer l'entraxe ça doit pas toucher.
tu prends 2 vannes M/F, il doit y avoir 50mm minimum a partir du centre des orifices entre les 2.
il faut les visser avec du filjoint ou filasse/pâte, ou éventuellement du téflon, le téflon
ne supporte pas de revenir en arrière pour ajuster, ça créera une fuite.

Mais le plus simple c'est prendre des nourrices avec mini vannes a passage total.
Par exemple...
https://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/collecteur[...]a-vanne-d-arret-pro.htm
https://www.anjou-connectique.com/collecteur-m3-4-f1-2-mini-[...]nobloc-depart-m1-2.html

Tu vois une image sur le site d'anjou C avec mini vannes a passage intégral, la sortie nourrice
est en 15/21 la vanne laisse passer 15mm, la dessus tu peut raccorder des tubes de 16 ou 20
sans soucis et sans créer de perte de charges supplémentaire.

Les raccords multicouches brident en sortie alors autant prendre des vannes de coupure qui sont
adéquate au passage de l'eau...
pour du 16/12....passage effectif 8mm
pour du 16/20....passage effectif 12mm
pour du 20/26....passage effectif 16mm
pour du 26/32....passage effectif 20mm

a te lire Wink
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Picto recompense Membre super utile
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De : Loire (42)
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En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 18h56
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