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Tableau divisionnaire - cuisine

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personne
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Env. 100 message Pas De Calais
Bonjour à tous,

En pleine rénovation, je souhaiterais avoir des conseils sur l'idée d'alimenter ma cuisine "extension" de la maison à l'aide d'un tableau divisionnaire.

Pour décrire le contexte, je suis en triphasé ... chaque phase servira à alimenter une partie du bâtiment :

1/ une partie qui servira à l'activité de ma conjointe
2/ une qui servira à une extension type petit studio + atelier.
3/ La dernière phases est dédié à la partie "habitation. 

Les 3 phases seront plutôt équilibrées. Je ne connais pas le critère qui permet de dire à partir de quelle différence elles ne le sont pas. Mais les gros équipements consommateurs et leurs puissances sont réparties de manière assez égales.

Le contexte : Compteur linky et interrupteur différentiel général calibré sur 63A. Mon abonnement sera a priori en 36KVA. (pour l'instant moins = chantier)



Donc, dans l'idée de faciliter l'alimentation de ma cuisine qui est une extension je compte partir du tableau "habitation" pour alimention le sous tableau "cuisine". il y'a entre les deux une distance de 15m.
Dans la cuisineil y'a une plaque induction (7400w) four (3400w), micro ondes (1500w), réfrigérateur etc ... bref du classique

Je commence mes recherches et je comprends un peu le principe mais je ne suis pas tout à fait sur surtout au niveau du matériel ... mais j'imagine que vu les besoins il va me falloir raccorder ce tableau divisionnaire en 16 carré et mettre un disjoncteur de 63A ... pour repartir du tableau "habitation" 

Voici le modèle du tableau habitation :
https://www.123elec.com/legrand-drivia-tableau-electrique-pr[...]3a-12-disjoncteurs.html

le divisionnaire : 
https://www.123elec.com/legrand-drivia-tableau-electrique-pr[...]63a-6-disjoncteurs.html

Je remercie d'avance tout ceux qui prendront le temps de me conseiller
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Oui vous avez à peu près raison sur tout.

Après, un abonnement 36kVA cela représente une belle somme
Ce serait dommage d'avoir de la puissance moins utilisée sur certaines phase et que cela vous oblige à avoir un tel abonnement pour disposer de 60A dans l'habitation.

Voir également si au niveau de l'atelier, vous n'avez pas besoin de prises en triphasé
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Pas De Calais
Bonsoir Carminas,
Merci pour votre intervention que j'esperais a vrai dire au regard de la qualité de vos interventions.
Suite à votre message j'ai commencé à regarder mais malheureusement je n'arrive pas à trouver de disjoncteur de 63a chez Legrand ... auriez vous une référence ?
Au suje5 de l'abonnement, cela vous semble disproportionné je devrais prendre moins selon vous ? N'etant Pas du tout expert en électricité comme dans d'autre domaine en matière de rénovation j'ai toujours tendance à surdimensionnée les choses par sécurité ...une autre option devrait être envisagé selon vous ?

Pour la partie atelier et la partie extension en général les équipements arriveront plus tard (1 an ... 2 pour la totalité... il s'agiera surtout d'electroportatif ou semi stationnaire et la partie atelier ne sera pas utiliser en même temps que le reste de l'extension )
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Env. 100 message Pas De Calais
Bonsoir Carminas,
Merci pour votre intervention que j'esperais a vrai dire au regard de la qualité de vos interventions.
Suite à votre message j'ai commencé à regarder mais malheureusement je n'arrive pas à trouver de disjoncteur de 63a chez Legrand ... auriez vous une référence ?
Au suje5 de l'abonnement, cela vous semble disproportionné je devrais prendre moins selon vous ? N'etant Pas du tout expert en électricité comme dans d'autre domaine en matière de rénovation j'ai toujours tendance à surdimensionnée les choses par sécurité ...une autre option devrait être envisagé selon vous ?

Pour la partie atelier et la partie extension en général les équipements arriveront plus tard (1 an ... 2 pour la totalité... il s'agiera surtout d'electroportatif ou semi stationnaire et la partie atelier ne sera pas utiliser en même temps que le reste de l'extension )
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Env. 100 message Pas De Calais
Bonsoir Carminas,
Merci pour votre intervention que j'esperais a vrai dire au regard de la qualité de vos interventions.
Suite à votre message j'ai commencé à regarder mais malheureusement je n'arrive pas à trouver de disjoncteur de 63a chez Legrand ... auriez vous une référence ?
Au suje5 de l'abonnement, cela vous semble disproportionné je devrais prendre moins selon vous ? N'etant Pas du tout expert en électricité comme dans d'autre domaine en matière de rénovation j'ai toujours tendance à surdimensionnée les choses par sécurité ...une autre option devrait être envisagé selon vous ?

Pour la partie atelier et la partie extension en général les équipements arriveront plus tard (1 an ... 2 pour la totalité... il s'agiera surtout d'electroportatif ou semi stationnaire et la partie atelier ne sera pas utiliser en même temps que le reste de l'extension )
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Env. 100 message Pas De Calais
Bonsoir'

J'ai finalement trouvé ce modèle de disjoncteur celui ci est t'il correcte ?

disjoncteur 63a 10ka phase neutre courbe c legrand dx3 vis / vis https://www.amazon.fr/dp/B00DG78L82/ref=cm_sw_r_cp_tai_0wzFCb2FY1PMS
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le surdimensionnement a un coût (environ 340EUR par an d'abonnement)

Si vous avez du tri, il me semble préférable d'alimenter chaque parti de l'installation en tri afin d'avoir plus de souplesse dans la répartition des puissances entre phases et permettre éventuellement un abonnement plus faible
Vous pourrez également alimenter des équipements en tri : machine outil, PAC, chauffe-eau, plaque électrique...

Sinon oui le 407790 de Legrand convient.
Vous le trouverez soit dans les boutiques internet, soit chez des grossistes en électricité
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Pas De Calais
Bonjour vous avez tout à fait raison ... si mes souvenirs sont bons l'abonnement se situe dans cet ordre là ... du 18 serait de l'ordre de 180/200.
Pour être honnête, j'ai opté pour cette option car je comprend le mécanisme général ... 3 phases ... 1 phases par tableau avec "juste" la nécessité d'équilibrer les 3 zones de consommations. En pratique cela me semble assez simple (mais je me trompe peut être) j'ai amené mon RO2v en 16*2 +terre16 sur chaque tableau. Je dois encore juste me fournir le boitier pour repartir avec 3 neutres du compteur mais j'ai oublié le nom, bref.

Par contre et je comprendrais que cela soit trop vous demander mais je ne saisis pas bien l'implication (principe - schéma - pratique etc ...) de tout raccorder en tri ...cela veut dire la nécessité d'amener 3 cable ro2v en 2*16 sur chaque tableau -ensuite sur chaque rangée je devrais changer mes différentiels par des tétrapolaires (3 tableaux * 3 rangées * 150EUR) ou alors seulement les rangées avec besoin en tri ? (plaque / outils ...). Après dans ce cadre au niveau de chaque tableau soit j'alimente chaque rangée par une phase (donc j'équilibre les rangées entre elles) soit j'alimente chaque rangées avec les 3 phases et là je dosi veiller à l'équilibrage total de ce qui est demandé à chaque phase. mais je n'ai peut être pas tout compris mais cela ne me semble pas forcément plus simple et j'ai l'impression que le surcout est important aussi (mais ça c'est de ma faute en me fournissant déjà en matériel "mono").

Ma principale crainte n'est pas spécialement d'avoir l'installation la plus rationnelle d'un point de vue économique même si c'est un critère essentiel mais surtout de ne pas avoir une installation dangereuse ou tout simplement mauvaise ... si en cela mon idée de raccorder chaque phase sur un tableau est mauvaise selon vous je suis disposé à essayé d'y remédier.

pour expliquer encore davantage le projet (1 tableau "habitation" donc plutôt chargé à court terme par rapport aux autres --- 2 tableau "activité pro" moins chargés mais utilisant un solarium (alimentation 230v ou 400v * 50Hz puissance 4.7kW fusibles 3*10A) chargé à court terme aussi --- 3 tableau annexe "petite habitation - atelier" à court terme outillage mais qui sera utlisé en habitation avec le temps 50m2 mais chauffé à l'électrique et possible jaccuzi 6.7kw / sauna 3kW - pas de cuisine) ... là ce sera chargé progressivement sur plusieurs années je pense. C'est aussi pour cela que j'avais envisager un tel abonnement pour être prêt à toutes ces évolutions.

Ai je tout faux sur toute la ligne ?
Blush
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour les tableaux tri vous avez bien compris.
Les circuits tri doivent être sous un différentiel tetra
Les circuits mono peuvent être sois sous un différentiel mono soit sous un différentiel tetra
Je vous donne ci-joint quelques exemples dont vous pouvez vous inspirer







[URL=https://www.casimages.com/i/160815080934383214430592.jpg.html]
[/url]




Ma remarque vous mettait en garde sur 2 points :
- ne pas avoir une ou deux phases sous chargées, qui vous feraient payer de la puissance d'abonnement pour rien
- permettre de mieux optimiser la répartition entre phases en disposant des 3 phases dans chaque zone

Mais si vous n'avez pas d'appareil à raccorder en tri et que chaque zone est bien chargée côté puissance, votre logique d'une zone par phase se défend.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Pas De Calais
Merci Carminas,

Au fil de mes recherches j'étais tombé sur certains de ces schémas qui me donne un bonne documentation.
Vous me rassurez quelques peu je dois dire. En effet , je n'ai pas de besoin impérieux d'alimenter certains équipements en tri. Les appareils énergivores sont compatibles pour les deux 230/400 (plaque / jaccuzzi / sauna etc etc ) et je ne compte pas m'équiper de rabot dégau ou combiné en tri.
Je vais quand même portée une attention particulière à ma répartition des charges (certains équipements se prête géographiquement à être déployés sur l'un ou l'autre des tableaux (combo SL-MAL ou la chaudière même)

Une dernière question mais qui rejoins l'origine de ce fils ... pour mon tableau divisionnaire "cuisine" si je comprend bien les schémas que j'ai vu le disjoncteur 63A se situe sur une rangée mais reste indépendant de celle ci en terme de raccordement je n'ai donc pas à l'intégrer dans l'équilibre de mes 3 rangées "juste" à faire attention au fait qu'il utilise deux modules physiquement ? Mais comme il n'y a pas de différentiel ça n'est pas exactement une "4e rangée" ? Désolé si ces questions vous semblent superflues.

Je me suis notamment inspiré de ceci
https://files.forumconstruire.com/jpg-stor-5ae96dea5562140129.jpg
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le disjoncteur 63A n'est pas lié aux rangées.
Vous le mettez donc où vous voulez.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Pas De Calais
Merci à vous Carminas
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 23h05
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