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Dans les régles de l'Art, un IPN peut-il se poser en deux morceaux ?

Ce sujet comporte 82 messages et a été affiché 1.207 fois
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Env. 30 message Haute Garonne
Bonjour
Après étude de faisabilité, un artisan me propose de poser un IPN de 380cm, comme prévu, mais coupé en 2 morceaux pour qu'il soit plus facile à monter à l'étage. D'où ma question : ceci peut-il amoindrir la solidité de l'ouvrage?
Merci de votre aide et belle soirée à vous
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Dept : Haute Garonne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour pour la démolition complète d'un batiment...

Allez dans la section devis démolition du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de démolisseurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les démolisseurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-123-devis_demolition.php
 
Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
What ?! Et après il compte le ressouder à l'électrode au milieu du salon ? N'importe quoi...
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Membre super utile Env. 2000 message Maine Et Loire
Bonjour

 il ne va pas souder ....il va laisser les étais !

 je ferais attention pour la suite des travaux !!!
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Env. 30 message Haute Garonne
C'est bien ce qu'il me semblait ! Son idée me fait reculer, j'ai trop peur pour la suite...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Mettez les pieds sur un chantier de construction avant de raconter n'importe quoi svp...
bien évidemment on peut raccorder 2 morceaux !!
suffit de mettre une éclisse
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Bonjour,

Au lieu de crier au loup, je lui demanderais déjà si le bureau d'etude A valider cette solution ? Bureau qu'il a forcément consulté pour le calcul de reprise des charges ou si il l'a fait lui même ? Ou fait un doigt mouillé comme la plupart du temps...
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Env. 30 message Haute Garonne
Ah ! un bureau d'étude doit forcément être consulté avant les travaux? Je croyais que l'étude de faisabilité par un ingénieur était la seule chose à faire.
C'est à l'artisan de contacter un bureau d'étude ou à moi? et à quel stade?
Je suis désolée d'avoir l'ai aussi nulle, mais je n'en avais jamais entendu parler...
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Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Il me semble qu'on devrait pouvoir se débrouiller pour monter à l'étage un IPN de 3.80 m, sans le couper en deux.
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De : 06 (6)
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Vous avez mal compris ce que j'ai tenté d explique (ou j'ai ma, explique).

Forcément avant tout travaux de ce type il faut analyser, faire des calculs etc.. donc soit :

- il les a fait faire par un bureau d'étude
- il les a fait lui même ?
- il n'a rien calculé et à dimensionné cela au pif, en fonction de ses 50 ans sans incident...
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Membre utile Env. 1000 message Peymeinade (6)
Avec un treuil et roulette ca se monte facilement depuis un étage
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De : Peymeinade (6)
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Env. 30 message Haute Garonne
Euh, il n'a pas 50 ans d'expérience.....seulement 4 !
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
ziggy31 a écrit:Euh, il n'a pas 50 ans d'expérience.....seulement 4 !


C’etait Un exemple..
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Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
Mon avis est qu'un artisan capable de rabouter correctement un IPN/HEA/HEB a tout autant les moyens de mettre en œuvre ce qu'il faut pour le monter avec une grue par la fenêtre !
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Lautenbach (68)
Non mais bien sûr qu'il peut monter 3m80 en un seul morceau.
Mais imaginer un instant qu'il lui reste 2 chutes de 2m dans son atelier......
Et là, tout prend son sens...
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De : Lautenbach (68)
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Env. 90 message Bas Rhin
3m80 c'est rien, c'est pas utile de le couper en 2, il veut le monter par l'escalier ou quoi ? ça se rentre a l'étage direct du camion avec la grue et hop !

j'ai mis une poutre de 10 m dans mon salon, sans problème
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Membre utile Env. 400 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Si le joint est au milieu c'est le moment flechissant et la flèche qu' il faut vérifier.
Une éclipse au droit des ailes et sur l'âme peut suffire il faut calculer les boulons pour les efforts à reprendre. Pour ma part j'en ai calculé des centaines dans ma carrière.
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 90 message Bas Rhin
w36xb2w a écrit:Bonjour
Si le joint est au milieu c'est le moment flechissant et la flèche qu' il faut vérifier.
Une éclipse au droit des ailes et sur l'âme peut suffire il faut calculer les boulons pour les efforts à reprendre. Pour ma part j'en ai calculé des centaines dans ma carrière.

non  mais  merde,  il est question d'un ipn de 3m80, ils  vont  se  démerder  pour  le rentrer en  un morceau ( ce qui est forcément  mieux ! )  ils  ont qu'a passer par  une  fenêtre avec  la  grue du  camion direct  dedans et  basta  
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Dept : Bas Rhin
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Env. 30 message Haute Garonne
Bonsoir onill. Oui, il veut le monter par l'escalier jusqu'au 4ème étage !
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Env. 30 message Haute Garonne
C'est bien ce dont j'ai peur et c'est pourquoi ne n'ai pas signé son devis jusque là! D'autant plus que même si l'appart se trouve au 4ème étage, il y a un balcon et porte fenêtre directe!
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 30 message Haute Garonne
.....
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Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
ziggy31 a écrit:Bonsoir onill. Oui, il veut le monter par l'escalier jusqu'au 4ème étage !


-------
1-Section de IPN et son poids pour 3.80 ml ?
2-Comment est conçu l'escalier à emprunter pour atteindre le 4ème étage ? Les virages ou ? 1/tournants successifs ? A-t-il un Jour suffisant et libre ?
3-La sécurité des personnes a-t-elle été étudiée ?
4-Attention L =3.80ml.... et le Profilé est lisse par sa nature !
Etc.....
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De : Pessac (33)
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Env. 30 message Haute Garonne
Bonsoir JPA33000.
1/ rien est indiqué à ce sujet là sur le devis
2/ l'escalier est large mais tournant.
3/ la sécurité des personnes, vous parlez de qui et par qui doit-elle être étudiée?
4/ alors là, trop technique pour moi.

Je n'ai qu'un devis qui n'indique pas tous ces détails. Désolée.
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Env. 100 message Nord
Je fait de la structure métallique dans mon boulot.
je suis d'accord sur le fait que l'on peu couper un profil en deux avec un raccord (eclipse,...) + boulons calculé pour etc... mais cela reste du cas très très particulier et que l'on chercher à toujours éviter (défois on peu pas... bin on fait avec et on modifie la structure etc...)
pour ton cas, je pense sincèrement que le passer d'une longueur par la fenêtre et la meilleur des solutions (et surtout la solution que des "PRO" du metier te proposerons).
cette solution est donc du bricolage (je suppose qu'il faut le payer au black pour cette manip' ???)
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
ziggy31 a écrit:C'est peut-être juste une expression malencontreuse...


coucou


lis sa réponse, tu verra que non, c'est voulu


@+
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Env. 90 message Bas Rhin
Messages : Env. 90
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Reste-y surtout.

Retour au topic, c’est votre correcteur d’orthographe qui vous fait écrire « éclipse » au lieu d’ « éclisse » ?!
Aucun soucis pour le faire si c’est correctement vérifié, après faut que tu imagines le rendu chez toi - si ça reste apparent!... l’aspect bâtiment industriel est garanti, ce qui n’est pas forcément ce que tu souhaites ?
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Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 30 message Haute Garonne
Bonsoir Tipierro et merci de tes conseils. Pour la petite histoire, non il ne me demande pas de black et je n'aurais pas accepté. Trop délicat ce genre de boulot.
J'ai tenté à plusieurs reprises de contacter l'ingénieur qui a fait l'étude de faisabilité pour lui demander son avis, mais sans succés à ce jour.
Je pense que je vais passer mon tour avec cet artisan.
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Env. 30 message Haute Garonne
Bonsoir Lichar44.
Ce n'est pas moi qui ai utilisé le mot "éclipse"...Je ne sais même pas ce que c'est.
Ceci dit, je ne souhaite pas du tout un aspect industriel, c'est un petit appart...
Une petite question à côté de ce sujet : est-il vrai qu'il faille faire intervenir un huissier pour faire un état des lieux contradictoire avant le début des travaux avec les voisins directs?
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Membre super utile Env. 2000 message Le Grand Bourg (23)
Rfco je  vois a  présent  le  genre de  personne que tu  es,   je  ne  m'adresse  pas a  toi, tu t'adresse  pas a  moi et tout  ira  pour  le  mieux.   

Bonsoir onill,

 Nous aussi on voit le genre de personne que vous êtes !

Vous êtes une petite personne sans aucun intérêt.

J'espère que les modos agiront !
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Actuellement en ligne !
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De : Le Grand Bourg (23)
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Membre utile Env. 400 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Ipn 380 fait en gros 85 kg au ml ce n'est pas rien à porter dans des escaliers.J'ai fait les plans de réparation de la flèche de la cathédrale de Rouen et pour passe des poutres reconstituees il a fallu déposer des piliers des arcs extérieurs.Il est peut être possible de faire de même en cas d'impossibilité physique.
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Messages : Env. 400
De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
ziggy31 a écrit:Bonsoir Lichar44.
Ce n'est pas moi qui ai utilisé le mot "éclipse"...Je ne sais même pas ce que c'est.
Ceci dit, je ne souhaite pas du tout un aspect industriel, c'est un petit appart...
Une petite question à côté de ce sujet : est-il vrai qu'il faille faire intervenir un huissier pour faire un état des lieux contradictoire avant le début des travaux avec les voisins directs?


----Oh oui, il vaut mieux..
. Et assurez-vous que votre Artisan possède bien une assurance le couvrant pour ce genre de.travaux.,... etc
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De : Pessac (33)
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Env. 30 message Haute Garonne
Merci JPA. Pour l'assurance, je suis très vigilante à ce sujet.
Par contre, je ne savais pas du tout pour le constat d'huissier...
Reste plus qu'à trouver l'artisan qui me fasse un devis détaillé, avec assurance et prix vraisemblable. Pas facile dans la région parisienne.
Messages : Env. 30
Dept : Haute Garonne
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Bonsoir,

Je ne m’adressais pas à vous mais aux différents intervenants qui ont écrit « éclipse » .
Une éclisse est une pièce métallique (enfin en général 2) fixée de part et d’autre de deux profilés assemblés pour assurer la continuité mécanique.
Bref!
Si vous ne souhaitez pas d’aspect industriel, l’eclissage est à proscrire.

Pour l’huissier et le constat contradictoire, c’est en effet le meilleur moyen de vous prémunir de potentiels problèmes (et vos voisins également) futurs!
Ça ne coûte pas hyper cher, en tout cas rapport aux tracas et/ou coût de désordres réels ou de voisins qui chercheraient à en profiter !

ziggy31 a écrit:Bonsoir Lichar44.
Ce n'est pas moi qui ai utilisé le mot "éclipse"...Je ne sais même pas ce que c'est.
Ceci dit, je ne souhaite pas du tout un aspect industriel, c'est un petit appart...
Une petite question à côté de ce sujet : est-il vrai qu'il faille faire intervenir un huissier pour faire un état des lieux contradictoire avant le début des travaux avec les voisins directs?
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Un IPN380 ça commence à faire balèze aussi...
Si elle met ça chez elle ça va sérieusement réduire la HSP!...
Sur une portée de 4m, ça ne devrait pas être nécessaire!

w36xb2w a écrit:Bonjour
Ipn 380 fait en gros 85 kg au ml ce n'est pas rien à porter dans des escaliers.J'ai fait les plans de réparation de la flèche de la cathédrale de Rouen et pour passe des poutres reconstituees il a fallu déposer des piliers des arcs extérieurs.Il est peut être possible de faire de même en cas d'impossibilité physique.
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
w36xb2w a écrit:Bonjour
Ipn 380 fait en gros 85 kg au ml ce n'est pas rien à porter dans des escaliers.J'ai fait les plans de réparation de la flèche de la cathédrale de Rouen et pour passe des poutres reconstituees il a fallu déposer des piliers des arcs extérieurs.Il est peut être possible de faire de même en cas d'impossibilité physique.


Sauf erreur de ma part, on parle d'un ipn de 3,80m pas d'un IPN 380, qui est un beau bébé.
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Env. 100 message Arras (62)
Mais depuis le début et sauf erreur de ma part on ne connait pas la section de cet IPN, qui d'ailleurs est peut-être plutôt un IPE, est donc pas le poids. Manipuler un IPN (ou IPE) de 120 ou de 240 sur 3,8 m n'est pas le même amusement !!
J'en sais quelque chose, j'ai posé un IPE de 120 en 4 m de long avec un ami, il a juste fallu le monter d'un étage par l'extérieur pour atterrir sur une terrasse et bien ça n'a pas été une partie de plaisir. Alors le même jus par un escalier et au 4 ème étage !!!!
Quant à la location d'une grue et tout ce qui tourne autour (autorisation, protection sur la chaussée, peut-être faudra-t-il barrer la rue, ...) ça va coûter un bras. Alors si la solution éclisse (j'ai bien dit éclisse) est correctement calculée pourquoi pas.
Et quant au coté esthétique à moins de l'habiller un IPE (ou N) avec ou sans éclisse ça fait forcément industriel .... à mon avis
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Env. 30 message Haute Garonne
C'est bien un IPE de 240 x 380 .
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Ça ne correspond ni à un IPE ni à un IPN.
Ni HEA HEB.
Mais c’est gros !...
ziggy31 a écrit:C'est bien un IPE de 240 x 380 .
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Membre utile Env. 1000 message Lautenbach (68)
ziggy31 a écrit:C'est bien un IPE de 240 x 380 .


Je suppose 240 x 3800 ?
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De : Lautenbach (68)
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
C'est un IPE 240 par 3,8ml.
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Env. 30 message Haute Garonne
Il est noté sur le devis:
"Dépose d'un mur porteur selon préconisation du Bureau d'étude. Fourniture et pose d'un IPE240 x 380cm de long. Posé sur 2 sommiers béton. Double étayage des murs sur l'ensemble de la surface du mur.
Coffrage IPE avec BA13 anti feu.
Pose rail, montant et placoflamme. Pose angles métalliques et bande de joint de plaques,..."
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Membre utile Env. 1000 message Lautenbach (68)
Ça fait 120 kg la bête. Pas exceptionnel.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
ziggy31 a écrit:
Coffrage IPE avec BA13 anti feu.

pourquoi anti-feu??
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Env. 30 message Haute Garonne
Je ne sais pas, je n'y connais rien c'est pour cela que je viens sur ce forum.
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Membre utile Env. 1000 message Lautenbach (68)
Après c'est pas plus mal que le placo soit anti feu à condition que cela soit bien réalisé bien sûr.

L'acier et le matériaux qui résiste le moins bien au feu.
Picto recompense Membre utile
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De : Lautenbach (68)
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