Modification de charpente pour aménagement comble
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Le 16/04/2019 à 13h23
Modification de charpente pour aménagement comble
Bonjour à tous !
Cela fait quelques jours que je parcours le forum dans l'objectif de trouver des infos, des explications, un peu de vocabulaire technique et l'ordre des choses à faire ....
Pour expliquer rapidement le projet,
Cela fait un peu plus d'un mois que je rénove une maison. Rénovation complète, Sol, mur ,plafond, élec, eau, assainissement, etc ....etc...
je suis bricoleur, rien ne me fait peur sauf.. tout ce qui est structurel ! JE NE TOUCHE PAS SANS PRO ET CALCUL !
En vient ma question :
Je souhaiterai aménager mes combles (12m*8m) comme la plus part des personnes dans cette section du forum.
Je lis beaucoup de chose mais j'ai du mal à saisir pas mal de chose.
Dans l'idée je pense faire appel à un artisan pour la réalisation ou sinon un bureau d'étude et le faire moi-même.
Mais avant cela j'aimerai être un peu plus calé dans le domaine et comprendre de quoi je parle.
une petite photo pour les premières questions :
- Première question où je vais passer pour un abruti....quel est le nom exacte de mon type de charpente ? Traditionnelle ? je n'ai pas trouvé une structure en tout point équivalente ..
- Deuxième question, est-ce réaliste d'envisager une modification de charpente avec cette base là ?
Ce que je veux dire, c’est : est-ce que les solives peuvent supporter un tel poids ? (j'ai essayé des calculs mais je ne capte rien...)
- 3eme, quelle structure demandé ? entrait-retroussé + renfort arbas + jambes de force ?
Si il faut des infos sur les dimensions des éléments, distance, autres, ne pas hésiter à demander.
D'avance merci !
Robin
Cela fait quelques jours que je parcours le forum dans l'objectif de trouver des infos, des explications, un peu de vocabulaire technique et l'ordre des choses à faire ....
Pour expliquer rapidement le projet,
Cela fait un peu plus d'un mois que je rénove une maison. Rénovation complète, Sol, mur ,plafond, élec, eau, assainissement, etc ....etc...
je suis bricoleur, rien ne me fait peur sauf.. tout ce qui est structurel ! JE NE TOUCHE PAS SANS PRO ET CALCUL !
En vient ma question :
Je souhaiterai aménager mes combles (12m*8m) comme la plus part des personnes dans cette section du forum.
Je lis beaucoup de chose mais j'ai du mal à saisir pas mal de chose.
Dans l'idée je pense faire appel à un artisan pour la réalisation ou sinon un bureau d'étude et le faire moi-même.
Mais avant cela j'aimerai être un peu plus calé dans le domaine et comprendre de quoi je parle.
une petite photo pour les premières questions :
- Première question où je vais passer pour un abruti....quel est le nom exacte de mon type de charpente ? Traditionnelle ? je n'ai pas trouvé une structure en tout point équivalente ..
- Deuxième question, est-ce réaliste d'envisager une modification de charpente avec cette base là ?
Ce que je veux dire, c’est : est-ce que les solives peuvent supporter un tel poids ? (j'ai essayé des calculs mais je ne capte rien...)
- 3eme, quelle structure demandé ? entrait-retroussé + renfort arbas + jambes de force ?
Si il faut des infos sur les dimensions des éléments, distance, autres, ne pas hésiter à demander.
D'avance merci !
Robin
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Auto-promo
Ne vous prenez pas la tête pour l'aménagement de vos combles...
Allez dans la section devis aménagement des combles du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-75-devis_amenagement_des_combles.php
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Le 17/04/2019 à 07h57
Voilà quelques dimensions pour vous donnez une idée.
Je ne sais pas si ça peut aider..
Et 3 photos
J'oubliais, ce qui me dérange aussi ce sont les deux poutres horizontals (nom = faux-entrait ?) qui sont à une hauteur de 1.95m par rapport aux solives. donc avec plancher, un porte ne passe pas...
Je souhaiterai donc au minimum pouvoir le remonter (entrait retroussé ? ) ou le supprimer .
le reste je peux garder et m'arranger pour que les cloison tombe dessus , etc...
Je ne sais pas si ça peut aider..
Et 3 photos
J'oubliais, ce qui me dérange aussi ce sont les deux poutres horizontals (nom = faux-entrait ?) qui sont à une hauteur de 1.95m par rapport aux solives. donc avec plancher, un porte ne passe pas...
Je souhaiterai donc au minimum pouvoir le remonter (entrait retroussé ? ) ou le supprimer .
le reste je peux garder et m'arranger pour que les cloison tombe dessus , etc...
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kauffmann ludovic
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Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 11 ans
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Le 18/04/2019 à 21h42
Bonsoir, mis à part recréer des fermes avec entrait retroussé et entrait bas noyé dans le solivage avec contre fiche et blochet pour pouvoir supprimer tous les poteaux je ne vois rien d'autre de plus judicieux et pratique à faire.. 
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Le 19/04/2019 à 22h14
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Le 24/04/2019 à 10h58
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Le 25/04/2019 à 18h10
J’ai été un peu succinct dans mon précédent post. Je reprends.
La structure est ficelée de façon à pouvoir fonctionner de plusieurs façons en même temps, ce qui lui donne beaucoup de ressources.
1 : chevrons (rouge) qui s’appuient sur les pannes (marron), qui s’appuient sur les poteaux (bleu et marron clair) qui s’appuient sur les poutres (marron clair), qui s’appuient sur les murs.
2 : la partie marron clair fonctionne aussi en cadre rigide, pour servir d’appui aux ventrières, et supporte la faitière par le poinçon (bleu) en flexion.
3 : l’ensemble marron clair, bleu et pointillé vert forme une ferme classique. Le pointillé vert n’existant pas, ce sont les chevrons rouges dans leur partie entre les ventrières et la faitière qui assurent la fonction.
4 : les chevrons tout seuls forment une ferme à triangulation unique, dont les solives sont les entraits, s’il y a bien une liaison chevrons / solives en pied.
Ce système me paraît plus correspondre à une œuvre de Compagnons qu’à une conception de BET. La compréhension en est visuelle et intuitive, pas très facile à modéliser pour un BET qui préfèrera du plus classique.
Mais il y a une belle harmonie, quelque chose d'une anamorphose par ses différents schémas statiques possibles. Le cadre marron clair en particulier à le look « Compagnon », tel qu’on le trouve sur la photo d’une autre charpente, mais de plus grande dimension et plus chargée celle-là.
Si vous voulez avoir des avis sur comment vous pouvez ajouter des charges, ou sur comment modifier, faites venir un charpentier Compagnon
La structure est ficelée de façon à pouvoir fonctionner de plusieurs façons en même temps, ce qui lui donne beaucoup de ressources.
1 : chevrons (rouge) qui s’appuient sur les pannes (marron), qui s’appuient sur les poteaux (bleu et marron clair) qui s’appuient sur les poutres (marron clair), qui s’appuient sur les murs.
2 : la partie marron clair fonctionne aussi en cadre rigide, pour servir d’appui aux ventrières, et supporte la faitière par le poinçon (bleu) en flexion.
3 : l’ensemble marron clair, bleu et pointillé vert forme une ferme classique. Le pointillé vert n’existant pas, ce sont les chevrons rouges dans leur partie entre les ventrières et la faitière qui assurent la fonction.
4 : les chevrons tout seuls forment une ferme à triangulation unique, dont les solives sont les entraits, s’il y a bien une liaison chevrons / solives en pied.
Ce système me paraît plus correspondre à une œuvre de Compagnons qu’à une conception de BET. La compréhension en est visuelle et intuitive, pas très facile à modéliser pour un BET qui préfèrera du plus classique.
Mais il y a une belle harmonie, quelque chose d'une anamorphose par ses différents schémas statiques possibles. Le cadre marron clair en particulier à le look « Compagnon », tel qu’on le trouve sur la photo d’une autre charpente, mais de plus grande dimension et plus chargée celle-là.
Si vous voulez avoir des avis sur comment vous pouvez ajouter des charges, ou sur comment modifier, faites venir un charpentier Compagnon
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kauffmann ludovic
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Le 25/04/2019 à 21h18
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Le 29/04/2019 à 22h59
Merci à tout les deux pour votre aide et vos explications !
J'y vois beaucoup plus clair maintenant et je comprends déjà mieux ma structure.
Je vous tiendrais au courant des avancées. Je vais prendre un rdv avec un charpentier (compagnon, si je trouve dans la région).
Dans l'idée j'aimerai bien le faire moi même, mais je vous le promets je ne touche pas sans spécialiste pour m'épauler
Encore merci et à très vite !
J'y vois beaucoup plus clair maintenant et je comprends déjà mieux ma structure.
Je vous tiendrais au courant des avancées. Je vais prendre un rdv avec un charpentier (compagnon, si je trouve dans la région).
Dans l'idée j'aimerai bien le faire moi même, mais je vous le promets je ne touche pas sans spécialiste pour m'épauler
Encore merci et à très vite !
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Le 30/04/2019 à 10h43
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Le 30/04/2019 à 14h34
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Le 02/05/2019 à 08h32
Merci ! j'en prends note
Schéma 4, de quel schéma il s'agit, je ne vois pas ?
Juste pour être sur que je comprenne bien ? Quand vous parlez de "pannes ventrières", sommes nous d'accord que j'en ai qu'une seule de chaque côté ? qu'on peut aussi appelé panne intermédiaire ? (dur le vocabulaire de charpentier !!!)
Pannes déversées : pannes perpendiculaires aux chevrons qui a aussi pour but de les empêcher de fléchir ?
Panne d'aplomb: pannes verticales ? mais vue que l'effort est perpendiculaire au versant, comment ces poutres peuvent tenir dans le temps ?
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En cache depuis le mardi 21 mai 2019 à 12h06
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