Pose gainable soi même !

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tutuche

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Messages : Env. 100
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Le 21/04/2019 à 20h38

Pose gainable soi même !

Bonjour

Juste un petit message pour dire que je me lance dans l'installation d'un gainable moi même !
J'ouvre donc ce post afin de répondre aux personnes hésitant a ce lancer et ayant des interrogations sur le faire soi même...

Je précise qu'afin de bénéficier de la garantie constructeur la mise en service sera faite par un pro !

Récapitulatif du projet :

Maison de plain pied d'environ 100m2
1 grande pièce de vie de 51m2
3 chambres entre 11 et 11,8m2
1 petit couloir desservant les chambres
1 sdb d'environ 8m2
1 WC séparé

Maison de 2009, sans vide sanitaire, en briques + BA13 avec polystyrène
Fermette avec 35 a 40 cm de laine de verre projeté
Chauffage de basse électrique (résille au sol + convecteur fluide caloporteur dans les chambres)
Quand nous sommes présents nous faisons tourner le poêle à bois qui permet de chauffer toute la maison !

L'objectif est principalement de rafraîchir l'été, des qu'il fait chaud sur plusieurs jours (32-35 extérieur) nous avons 29-30 dedans... (En ouvrant de nuit et en laissant les volets roulants fermés la journée)
Bien entendu nous la ferons tourner l'hiver en chaud pendant nos absences et surtout a l'Inter saison...
Bref son utilité quoi!

Nous sommes partis sur un gainable (principalement pour l'esthétique), ce sera un futjisu aryg30lml 8.5kw en froid 10kw en chaud

L'installation sera comme suit :
- 1 zone par chambre, avec 1 départ en 200 chacune de l'airzone arrivé en 160 sur des bouches de soufflages en 535 double fente réglable
- 1 zone pièce de vie avec 3 départs en 200 de l'airzone arrivée en 200 sur des bouches de soufflages en 800 double fente réglable
- 1 bouche de reprise 2x250 sur retour ui

La commande est partie ont attends le matos pose et mise en service avant fin juin si tout est ok!

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Emile73

Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 2 ans

Le 22/04/2019 à 00h58

Re: Pose gainable soi même !

Citation: Maison de 2009, sans vide sanitaire, en briques + BA13 avec polystyrène
Fermette avec 35 a 40 cm de laine de verre projeté
L'objectif est principalement de rafraîchir l'été, des qu'il fait chaud sur plusieurs jours (32-35 extérieur) nous avons 29-30 dedans... (En ouvrant de nuit et en laissant les volets roulants fermés la journée)

Maison de 2009 et 29-30 dedans avec 32-35 extérieur ! N'aurait-il pas été plus urgent de revoir l'isolation ?

elisa21

Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans

Le 22/04/2019 à 01h40

Bonsoir

vivre avec les VR fermés en journée Sad

+1 pour l'iso.

tutuche

Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 6 ans

Le 22/04/2019 à 08h45

Bonjour

Je ne vois pas trop comment revoir mon isolation... Sachant que nous ne voulons pas d'isolation par l'extérieur...

De plus je ne pense pas que nous soyons si mal isolé...
pour avoir une température intérieure de 24 degré quand nous sommes présents et de 19-20 quand nous sommes absents nous consommons 5 steres de bois (coupé en 25cm) et 1300 euros d'électricité annuelle tout compris (chauffe eau, lumière, prise...)

Emile73

Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 2 ans

Le 22/04/2019 à 13h58

Bonjour,

de plus en plus le problème de surchauffe prend le dessus sur le chauffage.

Il faut améliorer le déphasage en ITI et encore pire en combles. Donc désolé mais si 40 cm de LdV sont OK en combles en hiver ... c'est très mauvais en été. C'est facile à comprendre à condition de reconnaitre que le déphasage n'est pas qu'une idée en l'air

tutuche

Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 6 ans

Le 22/04/2019 à 15h33

On est bien d'accord une fois que la chaleur est rentrée en été ben pas facile de la faire sortir ... L'isolation des combles n'y est certainement pas pour rien!

Concernant les combles je ne vois pas comment faire mieux (pare vapeur + 35 a 40 de ldv en projeté) je ne peux pas diminuer sans perdre en hiver ?

Et concernant l'iti ben j'ai déjà brique + BA13 avec polystyrène...
Personnellement j'ai du mal a voir quoi faire de mieux sans ite ...

Si vous avez la solution miracle je suis preneur !!!

Je pense avoir bien étudié mon truc et le meilleur rapport qualité/prix/esthétique/travail reste le gainable ?

Emile73

Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 2 ans

Le 22/04/2019 à 16h31

Bonjour,

en combles il aurait-été bien mieux de mettre 400 de ouate de cellulose et pas de la LdV.
La différence entre les 2 c'est un déphasage au moins le double avec la OdC ... ça fait une sacrée différence en été pour un thermique comparable en hiver

Pour les murs, il faudrait savoir l'épaisseur de PSE mais c'est certain que maintenant ça ne vaut absolument pas le coup de tout casser.

Une ITI + LdV en combles restera toujours très délicate à gérer en été ... d'où le souci de vouloir rafraichir l'été.

Le gainable est-ce la meilleure solution ? A titre personnel je mettrais une vraie clim avec splits. Mais bon là chacun voit midi à sa porte sachant qu'un gainable en combles fermettes ce n'est pas simple simple Crying

tutuche

Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 6 ans

Le 22/04/2019 à 18h30

C'est un achat "d'occasion" donc il faut faire avec ce qui est présent... C'est vraiment pas mal en hiver avec le poêle ! Le problème se situe bien en été lors des chaleurs estivales (et prolonger) !
Compliqué de dormir avec 30 degré dedans...

Certains que si nous aurions fait construire je me serais rapprocher le + possible du passif voir de l'autonome en fonction du budget, mais ce n'était pas envisageable au vue du prix du terrain
Bref un jour ou l'autre nous aurons peut-être l'occasion de le faire ?

Concernant le PSE je ne l'ai jamais mesuré, désolé
Pour vous donner un ordre d'idée lors de l'étude thermique pour le poêle nos besoins étaient, pour chauffer a 24 degré la pièce de vie et 20 les chambres, de 8190 w ?

Nous ne voulons pas de Split car nous les trouvons relativement disgracieux (après les goûts et les couleurs...).
De plus en terme de coût cela reste quasi similaire au gainable.
Les combles étant déjà perdu autant en profiter ?
Ce qui me fait le plus peur dans ce système est la partie "domotic" (l'airzone). Bien que nous ayons trouver que peu de retour négatif ? et un gainable sans airzone c'est un peu comme jeté de l'argent par les fenêtres ?

Nous ne pensons pas partir dans l'inconnu et avons bien pris en compte les différents paramètres.
Personnellement je ne voyais pas trop d'autre alternative sans gros travaux et avec un budget limité !

N'hésitez pas si vous pensez a des trucs auxquels nous serions passé a côté !

mistigri34

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 5 ans

Le 22/04/2019 à 22h47

Citation: Nous ne voulons pas de Split car nous les trouvons relativement disgracieux (après les goûts et les couleurs...).

De plus en terme de coût cela reste quasi similaire au gainable.

Bonsoir,
En terme de coût, j'ai un gros doute !
Sans parler du fait qu'un gainable est beaucoup plus difficile à régler/moduler pour chaque pièce.
Et un gainable est/devient rapidement une m*rde niveau entretien/hygiène.

chaudevant

Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans

Le 22/04/2019 à 23h22

mistigri34 a écrit:
Bonsoir,
En terme de coût, j'ai un gros doute !
Sans parler du fait qu'un gainable est beaucoup plus difficile à régler/moduler pour chaque pièce.
Et un gainable est/devient rapidement une m*rde niveau entretien/hygiène.

Le gainable permet d’éviter d’avoir plusieurs unités intérieures, permet d’avoir moins de longueurs frigo donc moins de fluide et de risque de fuite, permet de réguler pièce par pièce, il suffit d’équilibrer le débit.... et n’est pas compliqué à entretenir il suffit de nettoyer le filtre mensuellement et de le changer annuellement. Ensuite annuellement avant de mettre le filtre neuf, un GROS coup de produit de nettoyage clim dans la reprise en fonctionnement maxi sans filtre pour qu’elle aspire le produit et le diffuse dans les gaines et les bouches de soufflage. Bien s’assurer que chaque gaine de reprise aspire le produit..

Produit de ce genre
https://www.manomano.fr/divers-accessoire-de-climatisation/m[...]956342?model_id=1956342

Alors cette légende urbaine comme quoi les gaines ça ne peut pas se nettoyer...

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 20 jours.

L’experience est une accumulation d’erreur.
Fan de gainable et de pac air eau.

Emile73

Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 2 ans

Le 22/04/2019 à 23h25

Bonsoir,

sans vouloir choquer quiconque, je me demande toujours comment est-il possible en maison individuelle d'opter pour du gainable en chaud et encore pire en froid.

mistigri34

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 5 ans

Le 22/04/2019 à 23h28

Emile73 a écrit:Bonsoir,

sans vouloir choquer quiconque, je me demande toujours comment est-il possible en maison individuelle d'opter pour du gainable en chaud et encore pire en froid.

+ 1000 encore plus en rénovation.
Pourtant je suis rarement d'accord avec Mimile

chaudevant

Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans

Le 22/04/2019 à 23h47

Deux réponses, d'abord critère objectif il faut du choix pour chaque situation et heureusement que cette technique apporte un choix supplémentaire. (Que vous vous n'aimez pas mais c'est votre choix)
Et enfin les goûts et les couleurs... critère subjectif

L’experience est une accumulation d’erreur.
Fan de gainable et de pac air eau.

mistigri34

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 5 ans

Le 22/04/2019 à 23h49

En objectif, je ne rajoute que le prix matos + complexité d'installation ainsi que l'entretien.

Emile73

Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 2 ans

Le 23/04/2019 à 02h28

Citation: Pourtant je suis rarement d'accord avec Mimile

Et pourtant, Mimile survole les débats sans jamais planer

Revenons à notre mouton du gainable, j'aimerais bien savoir quand cette solution s'impose en maison individuelle ... un seul exemple suffira

Les goûts, les couleurs, le budget ... des belles pirouettes ... je dirais plutôt intox du novice.

Un peu comme pour la LdV en isolation combles, la simple flux Hygro, la thermo dans sa quasi globalité quelle soit géo ou aéro et même le solaire. Il suffit de voir sur les forums les déboires des uns et des autres, ça tourne souvent autour du bruit, de la surchauffe, des problèmes techniques (pannes, fuites, réglages, SAV).
Le pire étant le prétendu retour sur investissement sur du matos bas de gamme

En cache depuis le dimanche 12 mai 2019 à 15h27

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