Attention, avis Mise en service Maison-Energy.com + alternative Airton

Bonjour, Vous faites bien de le signaler car certains exagèrent.

J'ai effectivement eu un soucis similaire avec eux il y a quelques années.
Je me demerde pour faire installer la clim par un pro qui fait aussi la mise en service et ensuite je me fais rembourser la mise en service par ces sites de vente de clim.

Bonjour, il faudrait signaler cela à un site de consommateurs, ça leur ferait la pub qu'ils méritent.

Bonjour,

C'est bien de dénoncer les ar..ques sur les PAC dont la mise en service.

Mais avant ne faudrait-il pas dénoncer :

• Soit une réglementation abusive sur les PACs et leur mise en service ?
• Soit un milieu professionnel "corr..pu" ?

Perso en 2022 je ne sais pas réellement faire la différence 

PS) ça ne veut pas dire qu'il n'existe pas de bons professionnels ... mais j'ai de plus en plus de doute en face de l'offre/demande

C'est malheureusement le principe de maison energy ou travaux.com ils ne font rien, n'installent rien et sont responsables de rien par contre ils prennent une belle commission. Ils ne vérifie t pas non plus les assurances, certifications et radiations des boîtes avec qui ils sont partenaires.

Bref le lieu idéal pour se faire avoir. Pour une mise en service on contacte la marque qui nous mets en relation avec un/des professionnels agréés.

J'ai également connu la même chose avec eux en 2020. Au final j'ai fait intervenir une entreprise locale pour la mise en service et ils ont fini par me rembourser, mais non sans mal (intervention de ma protection juridique).

A-voir a écrit:

Bonjour,

C'est bien de dénoncer les ar..ques sur les PAC dont la mise en service.

Mais avant ne faudrait-il pas dénoncer :

• Soit une réglementation abusive sur les PACs et leur mise en service ?
• Soit un milieu professionnel "corr..pu" ?

Perso en 2022 je ne sais pas réellement faire la différence 

PS) ça ne veut pas dire qu'il n'existe pas de bons professionnels ... mais j'ai de plus en plus de doute en face de l'offre/demande

Bonjour
La « réglementation abusive » vient de l’Union européenne et non des professionnels.

Bonjour,

je ne connais l'origine de la réglementation, des normes et DTU sur les PAC ou les clim.

Par contre en ventilation c'est bien les réglementations et normes nationales qui priment ! L'Europe n'a rien à voir même avec son ErP.

Merci à tous pour vos avis, c'est très intéressant.

Si cela peut permettre à ceux qui veulent économiser en installant leur clim tout seul en pensant faire des économies pour ensuite être pris en otage par le prix de la mise en service ^^

Je vais aller plus loin, qu'est ce qui me permettrait de faire moi même la mise en service ? A priori il faut l'Attestation d'aptitude à la manipulation des fluides frigorigènes - catégorie 1
Attestation que l'on peut passer avec son CPF :



Est ce qu'ensuite je peux faire ma mise en service ?
Quelque chose d'autre est nécessaire ?

Attestation + assurance bref c'est plus facile de payer quelqu'un pour le faire.

C'est comme la RE 2020 tu peux t'acheter le logiciel et faire par toi même ça te coûte moins cher que de payer un pro mais va falloir y passer quelques heures !

Mais si j'ai envie de le faire moi même, l'attestation d'aptitude suffit ?
Cela me semble trop simple.. Je vois un certificat de capacité je vais creuser.

On est en France . 
La mise en service doit etre réalisée par un professionnel  . 
Donc , techniquement , avec le bon matériel , avec l'habilitation , tu peux mettre en service ta clim . :Mais légalement , tu ne peux pas . 
Pour faire simple , un salarié qui installe toute la semaine des clim ne pourrait pas légalement mettre en service chez lui une clim le week end sur son temps libre . 

Oui tout à fait, pour mettre en service il faut être professionnel + attestation d'aptitude + attestation de capacité + matériel + assurance => Pas la peine de se lancer la dedans en tant que particulier.

Une autre solution aurait été la liaison "préchargée" qu'on voit ici : https://www.maison-energy.com/climatisation-R4/09ps3858-M139408.html qui est déjà tirée au vide, qu'on a juste à brancher et si la longueur n'est pas trop longue le gaz présent dans l'unité extérieur suffit. Facile à mettre en place tout seul, malheureusement il faut quand même un professionnel pour mettre en service...

La seule solution que j'ai trouvé est la liaison Readyclim de chez Airton; à priori c'est les seuls où on n'a pas besoin de faire intervenir un professionnel et où on peut faire sa mise en service soit même. Par contre si tu tombes en panne je pense qu'aucun dépanneur voudra faire quoi que ce soit là dessus

Bonjour,

Je trouve qu'il y a beaucoup d'arnaques sur les produits aidés par l'état: isolation, chauffage... Encore un bel exemple, personnellement je fuis toutes les offres internet ou téléphoniques.
Les liaisons préchargées sont une solution, elles sont vendues 295€ sur un autre site.
Personnelement, je pense monter une clim en l'achetant chez mon fournisseur de matériel électrique avec un raccordement par liaisons préchargées ou en passant par un pro qui s'occupe des recharges de clim industrielles, voitures dans les garages (il faut un agrément aussi, les garagistes préfèrent soutraiter car cela reviens moins cher).
Ils sont bien moins cher que les chauffagistes.

Bonjour,

Ah ? il existe des liaisons préchargées que tu peux monter toi même et faire la mise en service sans professionnel ?
Je pensais que c'était seulement Airton avec son système breveté et seulement pour ses propres clims.
J'avais vu également des liaisons "préchargées" sur le site maison-energy mais elles étaient seulement tirées au vide et il fallait quand même un installateur pour la mise en service (ie : ouvrir 2 vannes et vérifier qu'il n'y a pas de fuites)

Est ce que tu peux nous dire où tu trouves ces liaisons et si elles s'adaptent à toutes les marques de climatiseurs ? Et s'il n'y a vraiment pas besoin de metteur en service professionnel ?

Merci !

Bonjour
Non il n'y a que Airton qui propose ce système...
Mais dans la vraie vie les clim airton ça ressemble à ça :



Pas de possibilité de réduire ou d'adapter la longueur du cuivre, pas de cintrage interne possible.

Bref faut pas être regardant pour mettre ce truc

Oui, les liaisons préchargées existent pour de nombreuses marques:
https://www.chauffage-et-climatisation.fr/climatisation/clim[...]iseur-pret-a-poser.html
En cliquant sur un modèle au hasard, on peux voir une vidéo de montage.
Il faut faire attention, il existe plusieurs diamètres de raccordement: 1/4, 3/8, 5/8,1/2, plusieurs longueurs.
Qlima vend aussi des clim (mais ça vaut pas du Daikin ou du Mitsubishi) soit à faire poser (pose à 570€), soit prêt à poser, dans ce dernier cas le client fait la pose lui-même, mais paye une mise en service de 179€, (les kit prêt à poser sont 100€ plus cher).
https://www.qlima.fr/gamme/climatisation/climatiseurs-fixes/
https://www.qlima.fr/media/3361/qlima_leaflet_100x210_hd.pdf
Dans tous les cas, l'intervention d'un professionnel disposant de l'attestation de capacité est obligatoire, il faut qu'il remplisse le Cerfa 15498*02 qui est à retourner pour valider la garantie.
https://www.formulaires.service-public.fr/gf/cerfa_15498.do
Prêt à poser ou préchargé, c'est la même chose j'ai pas étudié les autres marques mais quand on est bricoleur cette solution permet d'économiser environ 300€ sur la pose en me basant sur le tarif Qlima.
J'ai fait un essai sur le site maison-energy.com: pose clim (entre 3 et 10m) 933,66€ et 277,20€ pour une mise en service (soit 656€ de différence) donc les prix sont bien détaillés.
En cherchant au Hasard: pose complète monsplit pour 650€:
https://www.clim-planete.com/1119-installation-mono-split-pa[...]enaire-taux-reduit.html
Mise en service Climatisation Réversible PAC Air-Air à 136€:
https://www.domotelec.fr/mise-en-service-climatisation-rever[...]rsible-pac-air-air.html
Donc il est indispensable de comparer les prix en prenant l'ensemble: la clim, les accessoires et la pose ou la mise en services.
Je constate que maison-energy.com fait de très grosses remises sur les clim (50 à 60%) mais ils se rattrapent sur les accessoires et la pose bien plus cher.

Merci pour toutes ces infos, bref pas trop d'intérêt à prendre des liaisons préchargées si on est quand même obligé de faire intervenir un installateur pour la mise en service.
Donc je reste sur la solution Airton où on va essayer de pas faire aussi moche que sur la photo de @Capnawak
C'est bien j'étais parti sur un devis à 3700€ avec Maison-Enrgy et au final 1050€ avec Airton..

Ou sinon en achetant directement en Espagne ou Italie c'est encore moins cher.

Airton indique des scop et des eer très bons mais aucun tableau d'évolution de la puissance selon la température extérieure, le taux d'humidité, et la température ambiante.

quand les tableaux ne sont pas dispos, y'a quelque chose à cacher

Une clim Airton ne vaut pas la qualité d'une Mitsubishi ou d'une Daikin, c'est pas le même prix je le concède.
Vous parlez de 1050€ mais pour quelle puissance ?
Le système Readyclim clim Airton comme j'ai pu lire sur un autre forum n'est pas formidable avec des liaison qui ne sont pas toujours sous vide car défectueuses.
Autre chose, Airton dit bien "Installer vous même"  ce qui ne dispense pas de la mise en service pour un pro qui est obligatoire ce système est exactement la même chose que les kits liaisons préchargés dont je vous ai parlé.
Donc à vos 1050€, il faut ajouter 179€ de mise en service par un pro, à mon avis vous risquez d'avoir la surprise après achat de cette mise en service obligatoire 
Brico Dépot en a vendu sans proposer la pose mais juste la mise en service qui est obligatoire en France.
Ils vendent d'autres produits identiques comme celui-ci:
https://www.bricodepot.fr/boulogne-sur-mer/climatisation-rev[...]plit-2400-w/prod82117/#

Avec mise en service incluse* c'est à dire comme noté sous la description:
Informations légales :
*Raccordement obligatoire par un opérateur qualifié. Sur présentation de l'attestation de capacité de l'opérateur et du CERFA (n°15498*02) conclu avec ce même opérateur. Accédez aux coordonnées des opérateurs titulaires de l’attestation de capacité avec le site Internet suivant : https://www.syderep.ademe.fr/fr/commun/gf/0/accueilrecherche[...]chercheoperateur/liste.

Airton n'a rien révolutionné, ils ne sont pas les seuls, ce sont des liaisons sous vide, ils jouent sur les mots.
La pose et la mise en service sont deux choses bien distinctes.
Après acheté en Italie ou Espagne comme Cartman dit, oui, c'est encore moins cher et s'il n'y a pas de contrôle, d'obligation dans le pays, c'est un peu le pas vu pas pris, on peut peut-être faire la pose soit même avec des tuyaux préchargés, sans que personne demande la mise en service par un pro. Mais d'un autre côté, question garantie c'est compliqué 

"Les climatiseurs / pompes à chaleur Airton sont les seuls en Europe ne nécessitant pas la mise en service par un frigoriste grâce au système ReadyClim."
Le message est plutôt clair et il me semble qu'ils ont gagné un long procès pour que cela soit reconnu.
A priori ce sont les connecteurs qui sont révolutionnaires et qui empêchent toute fuites même pour le néophyte, ce qui dispense de passer par un frigoriste pour la mise en service !
Du coup pas de surprise de mise en service à prix inconnu, 1050€ pour une 5200W ça me semble être un bon compromis, je suis conscient que c'est moins bien que les grandes marques mais bon pour deux fois moins cher on verra bien ^^

J'ai lu pas mal d'avis négatifs sur la marque mais je vais me faire mon propre avis !
Ça m'a vraiment repoussé cette mise en service obligatoire à prix à la tête du client avec toutes les autres marques...

Je reste sceptique, car pour moi la loi est la même pour tous et j'ai lu sur d'autre forum que la mise en service par un pro reste obligatoire.
http://www.forum-climatisation.com/informations-readyclim-qu[...]ualites-et-defauts.html
C'est comme bonnet blanc ou blanc bonnet, c'est exactement la même chose, le système Readyclim peu fuire dès la pose et à mon avis difficile de trouver un pro pour vous dépanner.
Les prix sont libres en France et certaines sociétés font des prix intéressants sur la clim et font leur beurre sur les accessoires et la mise en sercice, d'ou l'intérêt de comparer un tout posé. J'ai comparé les prix sur une boutique française, une Mitsubishi 5000w revient à 500€ de plus (avec la mise en service) mais avec la tranquilité, une qualité et une longévité supérieure. Entre 3700€ et 1050€ je pense qu'il y a un juste milieu.
Tenez nous informé.

La meilleure marque qualité prix c'est peut être Gree. Au moins ils ont des distributeurs en France et commence à se faire connaître. Au moins on ne va pas droit dans le mur comme avec Airton.

Salut.

Je regarde aussi pour les airton. En laissant les tube en trop dans le grenier ça peut le faire.

Et je me dit entre 1200 euros contre 3500 pour une Mitsubishi que je peux la changer 3 fois dans le pire des cas si j'ai pas de garantit.

Et puis acheter une Mitsubishi c'est bien mais dans 5 ans ce dire ha y a mieux et qui consomme moins maintenant et vouloir tout changer tu laisse tomber.

Par contre attention avec des sites comme chauffage et climatisation. La boîte est en Espagne et absolument pas en France. Et sur la garantie du matériel il demande une mise en service avec envoies des papiers sous 15 jours max sans quoi le matériel est pas garantie. Y a pas de quoi trainer ou réfléchir à la pose

Mouais après le jetable c'est une façon de voir. Il faudrait qu'on nous oblige à garder nos déchets chez nous pendant 10 ans.

Non il faudrait obliger les constructeurs a arrêter avec l obsolescence programmé

Moi je n'aime pas être pris en otage, donc pour l'instant Airton me va bien.
Les avis sont partagés je verrais bien, mais au moins je fais tout moi même et j'ai pas à supplier quelqu'un pour qu'il vienne mettre en service ma clim et me forcer à signer un contrat d'entretien.

J'ai pris 4m je vais faire pour que le trajet fasse 3,5m je vais couvrir avec une goulotte de chez leroy merlin et je sais que ça sera à peut prêt propre, je vous ferais un petit retour, je la reçois le 9 juin ^^

Après je veux pas trop dévier du sujet initial, c'était juste pour prévenir les gens de faire attention à la mise en service qui peut être problématique et changer de prix après la commande quand on commande sur ce site internet.
La seule alternative pour faire sa mise en service soit même étant Airton, marque qui n'a pas la meilleure réputation.

Après chacun fait ce qu'il veut une fois qu'il a toutes les cartes en mains !

J'ai fait installer un PAC DAIKIN, mise en service par ... DAIKIN, et entretenue par ... DAIKIN.
Et tout va bien.

Je viens d'avoir un devis pour du Daikin, mon dieu je prend peur, 2800 HT rien que le matériel, sur divers site c'est vendu 1500 TTC ...

A ce niveau la c'est plus de la marge.

veni69 a écrit:

Je viens d'avoir un devis pour du Daikin, mon dieu je prend peur, 2800 HT rien que le matériel, sur divers site c'est vendu 1500 TTC ...

A ce niveau la c'est plus de la marge.

Ce qui compte c'est le tarif global. Après les prix so t libres et si l'installateur est très demandé autant qu'il en profite.

3800 pour une 4.2k d chez Daikin. Il y a que 500 de mains d oeuvre. Il marge sur le matos. 800 de petit matériel

veni69 a écrit:

3800 pour une 4.2k d chez Daikin. Il y a que 500 de mains d oeuvre. Il marge sur le matos. 800 de petit matériel

Merci pour ton retour c'est intéressant, et cher !
Perso je préfère changer ma Airton si elle meurt prématurement, je paierais toujours moins cher.

totototo1983 a écrit:

Moi je n'aime pas être pris en otage, donc pour l'instant Airton me va bien.

Bonjour,

comme je te comprends même si Airton est bas de gamme.

Depuis l’Ukraine, c'est le chamboulement en Allemagne pour une PAC en remplacement du gaz Poutine . A un degrés moindre c'est la même chose en France pour changer les chaudières mazout.

La conclusion est simple, il y a + de demandes que d'offres (beaucoup plus), les pros en profitent clairement.  Et si à ça on rajoute les pros opportunistes et mal formés qui se lancent dans les PAC. Il y a intérêt à laisser passer l'orage qui va durée au moins 2 ans. 

Moi j'ai vu un multisplit Daikin 3.5 kW*2 a 2300 HT y'a moins de 1 an donc les prix peuvent varier.

Hello,

J'avais dit que je ferais un petit retour, clim airton 5.2k reçue ce matin, installée en 2h tout seul.
Préférez être 2, surtout pour passer les liaisons dans le trou au mur, surtout si vous avez fait un trou pile poile de la bonne taille ^^
Pour le reste tout peut se faire en solo, bon je suis un bricoleur débutant donc y'a quelques ratés mais au final ça se fait bien, quelques photos :

L'unité intérieure posée :



Le trou qui dépasse un peu, je reboucherai ça plus tard :



L'unité extérieure avec les liaisons frigo branchées, faut juste faire attention comme on ne peut pas couper, à ce que la longueur tombe bien :



Et l'unité extérieure terminée branchée et les câbles rangés :





J'ai testé le chaud et le froid, tout fonctionne, j'espère que ça va durer ^^
Au final une clim 5.2K pour 1050€ avec 2h de travail tout seul + les plots bétons à couler avant.
Franchement si j'ai pas de problème avec c'est une très bonne affaire !
A priori c'est garanti 3 ans pièces, faut renvoyer un formulaire sous 15 jours.

A suivre ! Si j'ai pas de problème avec dans les 2-3 ans à venir je pense m'en reprendre des petites pour les chambres

Merci de ton retour!

Ben écoute simpas comme tout et propre. Bon le Split est pas sex on ce le cachera pas mais si ça marche c'est très bien.

Le formulaire a renvoyer c'est pour la garantie ?
Ils jouent pas sur les mots a demander une mise en service par une personne agréé ?

Du genre installation seule ok mais il faut mettre en service par un pro?

Pour le bruit ça donne quoi ? Si tu as la télé par exemple ça reste correct ?

Et celle de dehors fait du bruit ?

Oui le formulaire c'est un "Bon de garantie", ton identité, les réfs des unités et des tuyaux, le fait que tu l'as bien installé conformément à la notice, la photocopie de la facture et c'est tout.

Y'a un tableau des garanties, si c'est readyclim et que t'as tout fait tout seul c'est garanti 3 ans pièces et si tu l'a fait mettre en service par un frigoriste t'as 1 an main d’œuvre et déplacement.

Edit: j'ai envoyé par mail à sav@full-moon.fr , réponse dans les 10 minutes "[size=2]Nous vous informons avoir bien enregistré les documents de garantie de votre climatiseur. "
[/size]

A l'intérieur j'ai testé en mode turbo, honnêtement ça souffle mais pas plus de bruit qu'un ventilateur de table qui te souffle sur la tête,en mode quiet t'entends quasi rien, et entre les 2 t'a 4 vitesses possible.
Dehors ça souffle fort quand c'est à fond mais pas de bruit ni de vibration, peut être un léger sifflement mais faut vraiment faire attention.

Pour l'instant j'en suis très content !

Bonjour,

super ce retour. Tu es bricoleur débutant mais consciencieux.

J'ai une question de débutant en PAC: les 2 tubes en cuivre entre PAC externe et le Split interne, je vois une isolation des tubes riquiqui. N'aurait-il été pas mieux de rajouter une gaine "Armaflex" d'au moins 13mm d'épaisseur ?

La question est valable pour tous les lecteurs

A-voir
Bonjour,
pour une PAC, ce n'est pas tant la température du fluide qui circule dans les tuyaux qui transporte la chaleur que l'état du fluide et sa pression : C'est la transformation liquide haute pression <> gaz basse pression qui libère la chaleur (lors de la condensation) ou froid (lors de l'évaporation). Sur-isoler les conduites, en particulier la conduite gaz (la plus grosse) peut aider, mais à la limite c'est contre productif pour la conduite liquide (la petite).

Ben vraiment top et surtout le prix, je viens d'avoir un autre devis d'une autre entreprise, laisse tomber 4700 euros ....

Bonjour,

la lecture de ce sujet (partie PAC) me fait bien dans les circonstances actuelles (juin 2022). Les pros se gavent et le low cost avec du stock en profite.

Entre les 2 il est très difficile pour le consommateur final de faire le bon choix. Dans le doute et compte tenu des circonstances le choix de #totototo1983 se comprend, c'est en gros 3 fois moins cher 

Pardon erreur