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Rénovation et amiante colle de carrelage

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 274 fois
DD1726
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 11/05/2019 à 22h38
Rénovation et amiante colle de carrelage
Bonjour,

Je dois rénover mon appartement et j’ai dû effectuer un diagnostic amiante avant travaux.
Le rapport indique que de l’amiante est présente dans la colle de la faïence de la cuisine.
Je ne sais pas ce que mon entrepreneur va me dire.
Faudra-t-il effectuer un desamiantage d’office ? A combien cela revient-il pour une pièce de 10m2 où la faïence est présente sur tous les murs du sol à une hauteur de 1m60 ?

Merci de votre aide.
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 11/05/2019 à 23h04
Bonjour, Les carreleurs refont des carrelages tous les jours et je ne crois pas qu'ils fassent vraiment attention au fait qu'il puisse y avoir de l'amiante.

Ils sont sencés connaître leur métier et à se protéger de la poussière, même lorsqu'il ny a pas d'amiante.

Voyez s'il vous pose la question.

Perso, il m'est arrivé d'enlever du carrelage, je me suis protégé avec un masque anti poussière et j'ai imbibé le mur avec de l'eau, et j'arrosais un peu le mur à mesure que je cassais. Mais je ne savais pas s'il y avait de l'amiante.

Il parait que c'est bien plus mauvais si on fume la clope.
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DD1726
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 12/05/2019 à 00h00
Bonsoir,

Je vous remercie de votre réponse.
Dans mon cas, je pense qu’ ils y feront attention car c’est eux qui m’ont demandé de faire ce diagnostic.
Je préfère prendre les devants et savoir combien coûtera un éventuel désamiantage.
Je n’ai pas précisé mais j’ai l’intention de casser un des murs sur lequel se trouve la faïence.

Avez-vous une idée du coût, svp ?
Merci encore pour votre aide.
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peintdeco

Messages : Env. 2000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 12/05/2019 à 00h25
Salut,je travaille actuellement dans des logements ou l amiante est presente,mon client est aquitanis,donc la region aquitaine,je fais du placo pour cacher vmc,colonnes d eaux dans pieces humides,et il ya un protocole pour percer les murs ou les sols amiantés,des capsules de gel ect,renseigne toi
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DD1726
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 12/05/2019 à 00h35
Bonsoir,
Merci.
J’essaye de me renseigner mais difficile de trouver des infos sur les alternatives.
J’avais prévu de faire enlever toute la faïence, d’enduire et peindre.
Je viens d’avoir le rapport d’amiante et je dois le transmettre à l’entreprise de rénovation.
J’essaye de me préparer à ce qu’ils vont me répondre.
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 12/05/2019 à 08h43
Bonjour, C'est nouveau ça, je ne pense pas que toutes les entreprises le fassent, à moins qu'il y ait une nouvelle obligation. Et bien sûr, ça renchérira le prix, car normalement ils doivent prendre des précautions. Il faudra aller voir comment ils s'y prennent, s'ils s'habillent en cosmonaute.

Quant on pense qu'on a laissé aussi longtemps vendre des matériaux contenant ce produit alors que le gouvernement n'ignorait pas la nocivité, et que maintenant tout à coup, on prend des précautions extrêmes, on devrait condamner les ministres qui, certainement poussés par les industriels qui devaient être très convaincants, ont laissé vendre cela jusqu'en 97...

Essayez de voir d'autres entreprises. Si vous le faisiez vous même, vous pourriez faire comme bon vous semble, vous n'auriez de compte à rendre à personne.

Et il va falloir payer le recyclage, je suppose. En plus de nous avoir vendu cette M.... Maintenant, ça devient un moyen de faire du fric.
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DD1726
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 12/05/2019 à 08h57
Bonjour,

Je souhaite savoir le coût du désamiantage, Une idée ou pas ?
Merci
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mattea

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
Le 30/08/2019 à 12h53
Bonjour, cela coûte très cher, j'avais demandé un devis pour enlever du carrelage murale de cuisine (5-8 m² à enlever) mais c'est pas la surface qui compte le plus, car c'est la mise en place du chantier avec amiante qui coute cher. Devis qu'on m'avait fait:

Installation, dépose et confinement : 5796,00 e HT

Traitement des déchets : 960,00 e HT

Métrologie : 2170,00 e HT

Nettoyage : 260,00 e HT

Pour un total de 9186, 00 e

J'ai appris que le diag avant travaux va devenir obligatoire pour les particuliers aussi. Le montant des travaux explosera si c'est le cas. Donc un conseil, achetez après 1997 ou faites vous même les travaux et empoisonnez vous comme un grand. La gestion de l'amiante par les gouvernement est un scandale. Je suis d'accord avec Larzac.
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 30/08/2019 à 13h12
Quoi au on dise et on en pense l amiante est un matériau très .N'ecoutez pas ceux qui minimisent les risques, de plus c est du pénal en terme d"infraction
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Maître d'oeuvre - CSPS
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/08/2019 à 14h57
Bonjour, Il faut malgré tout savoir que la colle n'est pas constituée que d'amiante. il doit y en avoir entre et 10%, et en imbibant d'eau à mesure, déjà, il n'y a rien qui vole, mais ça n'empêche pas de se protéger.

L'autre jour j'ai vu un reportage à la télé : c'était une école, et j'ai reconnu des dalles "dalami" qui contiennent de l'amiante. Je suis certain que pas un parent d'élève se doute du truc, car ils sont trop jeunes, ils n'ont pas connu l'époque où l'on mettait ces dalles fort pratiques par ailleurs. Et j'en ai vu dans bien d'autres endroits. Certes tout est bloqué et ça ne peut pas voler, mais quand même... Bon les pesticides qui sont pulvérisé tout proche de l'école, ça risque beaucoup plus.

Nous vivons dangereusement.
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 30/08/2019 à 15h57
Dangerosité de l'amiante:
Les maladies liées à l'amiante sont provoquées par l'inhalation des fibres. Toutes les variétés d'amiante sont classées comme substances cancérogènes avérées pour l'homme. Elles sont à l'origine de cancers qui peuvent atteindre soit la plèvre qui entoure les poumons (mésothéliomes), soit les bronches et/ou les poumons (cancers broncho-pulmonaires). Ces lésions surviennent longtemps (souvent entre 20 à 40 ans) après le début de l'exposition à l'amiante Le centre international de recherche sur le cancer (CIRC) a également établi récemment un lien
entre exposition à l'amiante et cancers du larynx et des ovaires. D'autres pathologies, non cancéreuses, peuvent également survenir en lien avec une exposition à l'amiante. Il s'agit exceptionnellement d'épanchements pleuraux (liquide dans la plèvre) qui peuvent être récidivants, ou de plaques pleurales(qui épaississent la plèvre). Dans le cas d'empoussièrement important, habituellement d'origine professionnelle, l'amiante peut provoquer une sclérose (asbestose) qui réduira la capacité respiratoire et peut dans les cas les plus graves produire une insuffisance respiratoire parfois mortelle. Le risque de cancer du poumon peut être majoré par l'exposition à d'autres agents cancérogènes, comme la fumée du tabac.
b)Présence d'amiante dans des matériaux et produits en bon état de conservation :
L'amiante a été intégrée dans la composition de nombreux matériaux utilisés notamment pour la construction. En raison de son caractère cancérogène, ses usages ont été restreints progressivement à partir de 1977, pour aboutir à une interdiction totale en 1997.
En fonction de leur caractéristique, les matériaux et produits contenant de l'amiante peuvent libérer des fibres d'amiante, en cas d'usure ou lors d'interventions mettant en cause l'intégrité du matériau ou produit (par exemple perçage, ponçage, découpe, friction...). Ces situations peuvent
alors conduire à des expositions importantes si des mesures de protection renforcées ne sont pas prises.
Pour rappel, les matériaux et produits répertoriés aux listes A et B de l'annexe 13-9 du code de la santé publique font l'objet d'une évaluation de l'état de conservation dont les modalités sont définies par arrêté. Il convient de suivre les recommandations émises par les professionnels pour la
gestion des matériaux ou produits repérés.
De façon générale, il est important de veiller au maintien en bon état de conservation des matériaux et produits contenant de l'amiante et de remédier au plus tôt aux situations d'usure anormale ou de dégradation de ceux-ci.
2. Intervention de professionnels soumis aux dispositions du code du travail
Il est recommandé aux particuliers d'éviter dans la mesure du possible toute intervention directe sur des matériaux et produits contenant de l'amiante et de faire appel à des professionnels formés dans de telles situations.
Les entreprises réalisant des opérations sur matériaux et produits contenant de l'amiante sont soumises aux dispositions des articles R. 4412-94 à
R. 4412-148 du code du travail. Les entreprises qui réalisent des travaux de retrait ou de confinement de matériaux et produits contenant de l'amiante doivent en particulier être certifiées dans les conditions prévues à l'article R. 4412-129. Cette certification est obligatoire à partir du 1er juillet 2013 pour les entreprises effectuant des travaux de retrait sur l'enveloppe extérieure des immeubles bâtis et à partir du 1er juillet 2014 pour les entreprises de génie civil.
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Maître d'oeuvre - CSPS
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/08/2019 à 18h49
Bonjour, Là on parle des ouvriers qui travaillaient chez Eternit ou similaire et qui ont passé 30 ou 40 ans avec de l'amiante en vrac et qui vu la légèreté volait dans l'air. Même ceux qui travaillaient dans les bureaux certains ont été malades. Et les couvreurs qui découpaient les plaques ondulées par palettes dans les angles. Les politiques savaient, mais sous la pression des industriels, ils ont laissé faire. Le gouvernement est responsable, même si ça c'est passé il y a un certain temps. On distribue des aides à tour de bras, ce qui entraîne parfois des abus, alors, pour ce qui est de désamianter, ça devrait être pris en charge par le responsable l'état.

Ceci dit, si j'en avais à casser, je le ferais, en prenant quelques précautions quelquefois. Il ne s'agit pas de minimiser, mais de comparer ce qui est comparable.
Ce n'est pas de la mort aux rats.

Et je crois que c'est encore un bon filon pour certains pour se faire du fric. Et là c'est la double peine.

Beaucoup de salles des fêtes ont des toits en amiante, et pas seulement dans les villages. Tout désamianter poserait problème, on ne saurait pas où mettre tout ça, et plus on bouge les produits amiantés, plus il y a de risques qu'avec du travail fait à la va vite, on casse et fasse voler le produit, même si on arrivera pas à la concentration qu'il y avait dans les usines.
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 30/08/2019 à 20h59
On ne parle pas des salariés de chez Eternit ou similaires, on parle de ceux qui peuvent être contact avec des matériaux contenant de l'amiante.
L'amiante, c'est pire que la mort aux rats.On ne voit rien, on ne sent rien, et au bout de 30 ou 40 ans, on souffre et on apprend que l'on a un cancer.
De l'amiante, il y en a partout, mastic des vitrages, enduit plâtre, joint de bride des chaudières etc....
Je sais de quoi je parle, je lis des dizaines de diagnostic amiante avant travaux par an.
En général, c'est moi qui les demande aux maîtres d'ouvrage.
Il ne faut pas oublier qui est l'état quand on demande à l'état de payer, bien sur que l'état peut payer, c'est notre argent.
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Maître d'oeuvre - CSPS
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thomas&amelie

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 2 ans
Le 30/08/2019 à 21h01
Bonjour,

sans vous contredire sur les magouilles et l'absence de prise de responsabilité du politique sur le problème de l'amiante, vous ne pouvez pas dire que l'amiante "ce n'est pas pire que la mort au rat"
amiante : cancérogène sans seuil, l'effet cancérogène est possible dès l'inhalation du premier paquet de fibre, plusieurs cas de cancers sans traitement connu
mort au rat : famille de toxiques immédiats dont l'antidote connu et disponible en quantité immédiate dans tous les hôpitaux de France



Pour répondre à la question, il faut d'abord faire le diagnostic par un bureau de contrôle indépendant des désamianteurs, et comme pour toutes les prestations faire des devis pour comparer.

Pour ce genre de prestation, l'encapsulage n'est pas forcément nécessaire(ça dépend de la quantité de fibre susceptibles d'être libérées). Dans tous les cas dans le devis je vous conseille de demander des détails sur les méthodes, sur la filière de traitement des déchets (une garantie de traçabilité si ça vous importe par exemple...) et sur les conditions de travail des techniciens qui interviendront.
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 30/08/2019 à 21h17
1 Les diagnostics amiante ne sont jamais fait par une entreprise de désamiantage.
2 L'amiante reste la propriété de celui qui l'a fait enlever sauf quand les matériaux sont brûlés par une torche à plasma ( de mémoire, il n'y en a qu'une en France, dans les landes).
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Maître d'oeuvre - CSPS
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En cache depuis le samedi 05 octobre 2019 à 07h06

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