Tolérences mur agglos coffrants

Bonjour,

Question à 100EUR : avez-vous dégagé la terre pour voir si elle n'était pas tombée sur la fondation?
Sur les photos on (je) pourrait croire qu'au coulage, la laitance s'est mélangée à de la terre (et en a peut-être ramené sur le dessus de la fondation?) non?

Non  il y a un manque j'ai nettoyé et ça donne ça  (lavage karcher). A l'origine la terre du trou pour couler la fondation été légèrement plus haute, j'ai décaissé pour pouvoir bien laver

Il n'y a pas de tolérance a la connaissance et si elle existe elle doit être minime. Mais être hors de la fondation c'est complètement hors normes. Rattraper , je ne vois pas comment a part recommencer . C'est mon avis.

On ne peux pas rallonger la fondation  des cm qu'il manque ?
Autre question peut on faire ça pour les attente verticale car je pense qu'il c'est un peu merdé dans son alignement, j'en ai même trois en dehors du mur  voir couleur verte

Salut
Obligé de décaisser et coffrer. Pour ensuite couler la fondation. Ca peut éventuellement se faire en même temps lors du remplissage de l'agglo coffrant.

Ce qui me fait tiquer ce n'est même pas ça. Y a t'il les 20 cm d'épaisseur de fondation?
Et quel type de ferraillage pour celle ci?

On peut tout faire, mais encore faut-il bien le faire...
Vu le travail effectué (une « simple » semelle filante...) + votre histoire d’attentes verticales mal alignées, le maçon a-t-il les compétences pour réaliser des reprises de ce type...

Nicolaslesmatelles a écrit:

On ne peux pas rallonger la fondation  des cm qu'il manque ?
Autre question peut on faire ça pour les attente verticale car je pense qu'il c'est un peu merdé dans son alignement, j'en ai même trois en dehors du mur  voir couleur verte

Au fait si un modo passe par là; il faudrait modifier le titre.
Non pas mur banché.
Mais plutôt mur en agglos coffrants
Merci

Il y a entre 30 et 40 cm de fondation avec longrine assez large. IL a voulu collet à la limite du terrain ou il y a un ruisseau mais je ne sais pas ce q'il a foutu pour les attentes il a oublié de prévoir de les centre par rapport au milieu du parpaing. est ce que c'est problématique pour la solidité ?
La fondation fait 60 de large

Bonjour, le mur doit être complètement sur la fondation. Il est possible de ragrandir la fondation, mais pas en creusant et rajoutant du béton. Il au minime sceller des aciers dans la fondation existante.

Par contre, les attentes, interdiction de les plier pour les déplacer. Il faut sceller chimiquement d'autres attentes.

Bonjour pour sur un côté de mon mur sur le plancher ils sont fait parein mais je ne sais pas si c'est bon

Il y a t'il un DTU pour ça car mon maèon me prends un peu pour un con et avec un document officiel il ne pourra plus rien dire
Merci d'avance

Il n'y a que le DTU 20.1 qui pourrait encadrer la mise en oeuvre , mais après vous avez simplement l'étude béton armé . Avez vous cette étude ? Un simple maçon n'est pas apte a modifier les fondations pour être conforme sans une nouvelle étude pour lui dicter les règles a suivre

Bonjour

Je ne sais pas à quoi sera destiné votre mur, mais que les agglos soient coffrants ou pas, ils doivent poser en entier sur leur fondation.
Il peut y avoir une tolérance de position sur la fondation (par rapport à ce que prévoit le plan), mais pas en dehors. Le normalisateur n'en parle pas car il n'imagine pas qu'un mur se pose, même en partie, en dehors de sa fondation.

Merci à tous pour ses précisions demain nous contactons notre protection juridique pour faire le point, car de mon coté j'ai eu une personne qualifiée qui me précise comme vous et m'informe aussi que les attentes doivent êtres plus ou moins centrées et non comme sur mon schéma. De plus le mur est proche d'un caniveau d'eau de pluie donc l'enrobage des ferrailles lui semble trop légère.

Gwendalf non nous avons pas cette étude est elle obligatoire? car le maçon a fait comme bon lui semble

Bonsoir

il existe en effet des tolérances d'aplomb à respecter. Dans votre cas, le parpaing est posé en porte à faux et là descente de charge se fait donc sur une section plus faible que celle prévue lorsque les parpaings sont posés normalement à la tolérance prés. Il en résulte une contrainte plus élevée que prévue dans le matériau et donc un risquêtre d'altération du matériau. On peut aussi voir le phénomène autrement et considérer que seule la largeur posée sur la fondation participe de la tenue mécanique. Or il y a des règles sur l'épaisseur minimale à respecter pour un mur maçonné en petits éléments et à mon avis vous n'y êtes pas. Le macon qui n'y comprend pas forcément grand chose (ce n'est pas dun mépris mais une réalité ) vous prend pour un "imbécile".
La seule solution est de l'obliger à élargir la fondation.
Courage

Nicolaslesmatelles a écrit:

Gwendalf non nous avons pas cette étude est elle obligatoire? car le maçon a fait comme bon lui semble

Si vous vous trouvez en zone non sismique le minimum c'est une étude de sol qui va vous donner les prescriptions pour le type de fondations a réaliser.
Après l'étude structure elle même n'est pas obligatoire , mais dans le cas présent si les fondations doivent être modifiés, il faut absolument une étude pour indiquer au maçon comment faire. Mais a mon avis il n'y a pas d'autres solutions que de refaire a zéro. Ou des solutions qui vont coûter plus chère pour le maçon. Alors il va essayer de bidouiller un truc.

Peut-être pouvez-vous essayer la logique avec votre maçon...
Si on pouvait implanter les agglo/briques/parpaings/MOB/banches/etc. à cheval sur les dallages/fondations, on ferait ça systématiquement pour économiser un peu de béton et d'armatures :-/

Pour info, la valeur de décalage est définie par le DTU 20.1 P1-1 (octobre 2008)

9.2 Ecarts admissibles

Sauf indications contraires, il est recommandé que la première assise de la maçonnerie ne dépasse pas de plus de 15 mm le bord d'un plancher ou d'une fondation.

Vnvn a raison. Ils ont bien écrit ça dans le DTU. Belle performance de la part du représentant des entreprises de maçonnerie à la commission de rédaction du DTU.

Les attentes n ont pas le droit d être pliées donc si elles sont clairement excentrées ce n est pas possible.

Effectivement on peut rattraper mais comme dit l expert qui est venu sur mon chantier (j aussi des pb de fondation, le sujet est: mon chantier est une poubelle) à ce stade la démolition est la solution la moins onéreuse.
Dans votre cas peut être que de mettre une nouvelle fondation juste à côté est possible puisque visiblement vous n êtes pas en zone sismique.
J espère que vous avez vérifié parce que sinon les normes ne sont absolument pas les mêmes.
Laurence

Bonjour

Malheureusement il n'y a pas de solution autre que destructive à moins de poser les parpaings sur les fondations et de perdre 10 à 20 cm sur la côte attendue. Compte tenu du prix que l'on met dans une maison , c'est fort de café de faire celà. Ils se sont plantés. Et c'est à eux d'assumer les conséquences. Avec les moyens de mesure et de metrologie qui existent aujourd'hui, c'est stupéfiant de se tromper autant.

Je rejoins vnvn ; ici, les 15 mm de tolérance sont dépassés. Kevin60 nous fera part du résultat obtenu avec sa protection juridique.