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Consuel - Placement Sèche serviette douche Résolu

Ce sujet comporte 46 messages et a été affiché 655 fois
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Bonjour,

malgré mes recherches, lectures des normes C15-100 je n'arrive pas à avoir de certitude.

Nous souhaiterions mettre un sèche serviette au bout de la douche (90x161), receveur à fleur du sol. 
Je n'arrive pas à trouver d'information fiable.

A priori, il se trouverait en volume 2 donc avec un sèche serviette ipx4 cela devrait être bon.

Mais en fonction de ce que je trouve sur internet, j'ai de gros doutes.
L'électricien me dit que c'est possible si on met un bac dépassant de 1 cm du sol.

Qq aurait une idée ?
Merci.

Plan Sdb Parents - v4
Picto recompense Photographe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonsoir

Soit c'est une douche avec receveur et ce n'est pas possible car vous etes dans le receveur. Dans ce cas ne faites pas aller le receveur jusqu'au bout et faites une petite margelle en carrelage de 10cm, en dessous du sèche serviette.

Soit c'est une douche sans receveur et dans ce cas c'est sans doute possible car vous etes sans doute à plus de 1m20 de l'origine du flexible et de la douche de tête et du périmètre d'une douche pluie.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Merci pour ces précisions.

C'est un receveur encastrable. D'après vous, si le receveur ne va pas jusqu'au mur c'est jouable. Ai-je bien compris ?

Pour une douche sans receveur, parlez-vous de douche à l'italienne ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Oui, parce que le volume 1 s'arrête au bord du receveur

Oui, je parle d'une douche à l'italienne.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Ok, c'est clair. Je vais en parler à l'électricien.

Merci Biggrin
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Finalement, si j'ai bien compris, douche à l'italienne cela ne passe pas.
Il faut que le receveur soit au minimum réhaussé de 1 cm et que le receveur ne fasse pas toute la longueur.

Cela semble donc cuit pour nous.

Il faut qu'on trouve une autre solution. C'est pas gagnéBiggrin
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Pourquoi douche à l’italienne cela ne passe pas ?
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Il faudrait qu'il y ait une séparation, deux zones distinctes. Je suppose qu'il ne doit pas y avoir de continuité entre le point d'eau au niveau du sol et le sèche serviette.
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Non aucune obligation de séparation
C’est le principe d’une douche à l’italienne

Sinon j’ai oublié, pas de jets horizontaux
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
C'est le retour du consuel via l'électricien. Difficile de trouver des infos sur internet.
Douche à l'italienne ou receveur encastré à fleur de sol, est-ce la même chose pour le consuel ?


Pour les jets horizontaux, pas de risque. On part sur une colonne de douche classique.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
La norme parle douche avec receveur ou de douche de plain pied (sans receveur).
Il y a ambiguïté sur le genre de receveur extra-plat que vous évoquez. Il semblerait que cela s'assimile à une douche de plain pied.

Je vous donne l'extrait de la dernière version de la norme.
Attention elle a changé en 2015 et vous pouvez trouver de la littérature pas à jour sur internet.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Je vais regarder, merci.

Dans le document, le point de référence en cas de douchette est le point-raccord du flexible.
Je ne vois pas ce que cela représente. 

Avez-vous une idée ?



J'ai pas mal fouillé sur internet, chez legrand, schneider. Je n'ai rien trouvé de précis pour ce cas.

C'est pareil pour nos prises électriques. On voulait en mettre entre la paroi de douche et la vasque décentrée à droite.
A priori c'est mort ou cela se jouera à 1 cm. Notre paroi étant en verre et ne faisant que 2,10 m de haut, elle ne compte pas.
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
C'est là où le flexible se raccorde, c'est en général au niveau de la robinetterie

Pour les prises, pas possible à cet endroit.
Eventuellement à droite de la vasque si douche avec receveur, pas possible si douche de plain pied (moins d'1m80)
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Merci pour les précisions.
Sur la nouvelle norme, je ne trouve rien sur le fait que le receveur soit de plein pied. La distance que j'ai trouvé est plutôt de 1,20 m.

C'est pas évident de respecter les normes quand tu n'as pas les documents officiels.
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Le document officiel, je l'ai mis au dessus.
C'est l'original de la NF C15-100
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,
Perso, j'ai une config proche, douche à l'italienne sans receveur et sèche serviette à 1m80, c'est passé au consuel sachant qu'il y a eu un contrôle.
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Carminas, j'avais mal lu votre message précédent. Désolé.

Par contre, je ne vois pas d'où vient le 1,80 m. Il est stipulé 1,20 m dans le document.

-Yo- merci pour ton retour d'expérience. Malheureusement, nous n'avons que 1,60 m maximum.
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Je n'ai mis que la partie de la norme concernant le volume 1.
C'est bien 1m20.

Le volume 2 fait 60cm de plus, donc 1m80.

Mais si votre sèche serviette est de classe 2 et IPx4 (ce qui est en général le cas), vous pouvez le mettre en volume 2.
Donc prendre en compte 1m20
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Ok. En relisant votre document,
soit on est dans le cas douche plain pied et il n'y a pas de problème,
soit on est dans le cas douche avec receveur et il faut que le receveur soit au dessus du sol fini et qu'il s'arrête, par exemple, 10 cm avant le sèche serviette.

Au vu de la réponse de l'électricien, on serait dans le deuxième cas.
Que le receveur soit à fleur de sol ou non ne semble rien changé.


J'ai du mal à comprendre la raison au niveau sécurité de tout cela
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Le receveur n'a pas besoin d'être au dessus du sol fini.
Cela peut être un receveur encastré

Le principe de sécurité ?

Dans l'esprit :
Le volume 1 : c'est là où on se trouve pour prendre la douche
Le volume 2 : ce sont les endroits que l'on peut atteindre avec le bras lorsqu'on est en train de prendre sa douche.
Il y a plus ou moins de précaution à prendre suivant le volume où l'on se trouve

Pour une douche avec receveur, l'endroit où l'on peut prendre la douche c'est simple, c'est l'emplacement du receveur, donc le volume 1 est délimité par l'emplacement du receveur

Pour une douche de plain pied, c'est compliqué, car il n'y a pas vraiment de limite de déplacement dans l'endroit où l'on peut prendre sa douche.
Pourtant il faut bien fixer une limite au volume 1.
La norme à choisi une côte vraisemblable en prenant 1m20 qui correspond à la longueur de la plupart des flexibles de douche.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Si c'est une douche à l'italienne, la limite c'est 1,20 m.

Si c'est un receveur (encastré ou non) c'est les dimensions du receveur qui font les limites.

Au final, si notre receveur fait la totalité de la largeur de la sdb, le sèche serviette se retrouve dans le volume 1, donc ce n'est pas bon.
Si le receveur fait 10 cm de moins, le sèche serviette se retrouve en Volume 2, c'est possible.


D'après l'électricien, on serait dans le 2ieme cas mais avec une demande de receveur non encastré.

J'espère que j'ai bon cette fois-ci sinon vous allez en avoir marre de me répondre
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
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Bloggeur Env. 20 message Ain
J'ai le même problème que vous sauf que j'ai 1.49m et que ducou électricien m'a mis prise...juste au dessus du receveur de douche
Consuel ok mais ca me choque...
En plus sans faire attention on a commandé vitre de douche de 1m dc 49cm de passage, moins le seche serviette 😢
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Si le sèche serviette est au dessus du receveur, il faut bien que l'alimentation y soit aussi.
A 1m49, vous etes en volume 2, donc autorisé (avec sortie de câble IPx4).
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 20 message Ain
Merci pour votre réponse
On a choisi une vitre de1m ducou on aura plus de passage pour rentrer dans la douche...
Pensez vous que cest plus simple de décaler la prise ou de change la vitre en 90cm?
Carminas a écrit:Bonjour

Si le sèche serviette est au dessus du receveur, il faut bien que l'alimentation y soit aussi.
A 1m49, vous etes en volume 2, donc autorisé (avec sortie de câble IPx4).
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
On peut facilement décaler la prise jusqu'au rail de Placo placé à gauche.
Ils seront trop courts et il faudra donc les changer sur toute la longueur, mais en principe pas de problème pour l'électricien?

S'il faut aller de l'autre côté du rail c'est un peu plus compliqué car le rail va gêner, et il faut tomber sur un trou de passage de gaine dans le rail.
Mais c'est pas infaisable et tant que les finitions ne sont pas faite, on peut se permettre de percer/reboucher
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
... et puis en fonction de l'endroit d'où proviennent les fils et de l'endroit où on veut se positionner, les fils ne seront peut être pas trop courts.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Si Azalysse et moi, nous sommes dans la même situation, il y a un souci.
Azalysse, votre consuel passe et ne voit pas de problème, "le mien" dit que ce n'est pas possible.

C'est à y perdre son latin .
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
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Bloggeur Env. 20 message Ain
Je pense que consuel c'est électricien dc pas de problème pr lui 🤨
J'ai 1.49m entre les 2murs douche et sèche serviette
Et vous?
tomkar a écrit:Si Azalysse et moi, nous sommes dans la même situation, il y a un souci.
Azalysse, votre consuel passe et ne voit pas de problème, "le mien" dit que ce n'est pas possible.

C'est à y perdre son latin .
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
... et un contrôle de consuel, se fait dans une durée.
Il contrôles la plupart des points essentiels, mais ne peut pas tout voir.
Donc une anomalie peut être détectée par l'un et pas par l'autre.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Bloggeur Env. 20 message Ain
Ducou vous avez fait comment?
Demain retour de vacances pour mon électricien
Jai reflechi et sinon je pensais changer la paroi de douche
90cm au lieu de 100
Pour avoir qd même 49 de passage (149-90-10(sèche serviette))
C'est suffisant pour passer?
Et 90 de paroi, il risque davoir éclaboussures à l'entrée de la douche?mais yaura le tapis de bain, et sèche serviette à proximité 😂
Pas évident de se projeter...
tomkar a écrit:Si Azalysse et moi, nous sommes dans la même situation, il y a un souci.
Azalysse, votre consuel passe et ne voit pas de problème, "le mien" dit que ce n'est pas possible.

C'est à y perdre son latin .
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Merci Carminas pour les précisions.
Azalysse, le consuel n'est pas encore passé. Ce n'est pas l'électricien qui s'en occupe.
Il fait appel à une société tierce.

Il s'est renseigné au près du consuel si avec un receveur à fleur de sol et une longueur de 1,60 m on pouvait installer un sèche serviette électrique.
La réponse fut non.

Pour l'instant, la seule solution est de ne pas mettre de sèche serviette.
On réfléchit encore.

Pour le passage, 49 cm cela commence à faire serrer. Faudra pivoter je suppose.
On devrait avoir 60 cm et c'est déjà pas extra large
D'un autre côté, je ne suis pas sûr que le sèche serviette procure une gène de 10 cm réel.
Picto recompense Photographe
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Bloggeur Env. 20 message Ain
Demain, je vais en parler à l'électricien car consuel passé et ok
Nous avons receveur de 1.49m longueur du mur à mur et sèche serviette au dessus receveur
Merci pour votre réponse

tomkar a écrit:Merci Carminas pour les précisions.
Azalysse, le consuel n'est pas encore passé. Ce n'est pas l'électricien qui s'en occupe.
Il fait appel à une société tierce.

Il s'est renseigné au près du consuel si avec un receveur à fleur de sol et une longueur de 1,60 m on pouvait installer un sèche serviette électrique.
La réponse fut non.

Pour l'instant, la seule solution est de ne pas mettre de sèche serviette.
On réfléchit encore.

Pour le passage, 49 cm cela commence à faire serrer. Faudra pivoter je suppose.
On devrait avoir 60 cm et c'est déjà pas extra large
D'un autre côté, je ne suis pas sûr que le sèche serviette procure une gène de 10 cm réel.
Picto recompense Bloggeur
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Je veux bien l'info de votre électricien Merci.
Picto recompense Photographe
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Bloggeur Env. 20 message Ain
Je viens d'avoir mon électricien suite à mon mail...
Il m'a dit alors ya 2pb qui nen sont pas vraiment...
La prise quon va décaler et le passage trop étroit ds la douche, dc oui il s'occupe de changer la paroi en 90 (on avait 100)
tomkar a écrit:Je veux bien l'info de votre électricien Merci.
Picto recompense Bloggeur
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Yvelines / (78)
Picto recompense Nouvel Aviseur
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De : Yvelines / (78)
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Merci pour le lien. Très instructif.
Carminas, est-ce ton site ?
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Non ce n'est pas mon site, mais j'y contribue régulièrement.

De toute façon sur ce sujet, ce qui est exact, fiable et qui fera foi pour le consuel, c'est l'original de la NF 15-100 qu j'ai mis plus haut.

Toute la littérature qu'on peut trouver ailleurs est faite pour résumer, expliquer, illustrer.
C'est le cas de ce site et il le fait plutôt bien.
Et bien faire attention que la norme a changé à ce sujet en 2015, donc qu'on peut trouver des infos sur le net pas à jour.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Ok je comprends. Mais si on lit strico sensu la norme que vous avez posté, Azalysse et moi, nous sommes dans le cas Douche avec Receveur.
Le volume 1 est donc délimité par le receveur qui fait la longueur totale. Le sèche serviette ne peut pas se poser sur le mur.

Je ne vois pas comment l'électricien peut lui certifié que son sèche serviette est dans les clous.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Après, la norme peut être sujette à interprétation.

Peut être que dans le cadre de son receveur extra plat, il a considéré que c'était une douche de plain pied.

Autre hypothèse : son électricien ne maitrise pas toutes les subtilité de la norme vu que cela change tout le temps (avant 2015 on était en volume 2 à cet endroit)
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Oki.
Faut que je change de consuel
Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Ola,

je relance le topic plutôt que de lancer un nouveau message.

J'ai un point de désaccord avec l'électricien.

L'électricien peut-il faire venir le consuel même si les salles de bain ne sont pas terminées (carrelage, meubles non posés) ?

Il pense que non, je supposais que oui.

Puis-je avoir votre avis ?
Merci.
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Oui c'est possible.
Mais il faut que douche et baignoire soient posés (afin de voir les volumes) ainsi que les appareillages électrique.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Merci pour la précision.

En résumé, tant que les prises électriques, appareils électriques (sèche serviettes) et douche sont posés, on peut appelé le consuel.

Le seul doute qui me reste est le meuble vasque avec son point d'eau.
Est-ce un problème s'il n'est pas installé ?
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Un meuble vasque et son point d'eau n'ont aucune influence sur le calcul des volumes et les matériels interdits associés.

Donc pas de problème si pas installés
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 300 message Haute Garonne
Ok merci pour la confirmation. Merci aussi pour votre réactivité.
Picto recompense Photographe
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En cache depuis le mercredi 05 aout 2020 à 14h11
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