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Aeration sur pvc ou micro ventilation Résolu

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 399 fois
symon
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
Le 19/06/2019 à 21h27
Aeration sur pvc ou micro ventilation
Bonjour,

Actuellement j’ai des chassis bois double vitrage ((20ans d’age...), aucune aeration particuliere dans la maison (pas de VMC, pas de prise d’air haute/basse) et pas de pb d’humidite.

Je compte passer sur du PVC et un premier specialiste me dit qu’une micro ventilation est suffisante (car toutes en OB), qu’en pensez vous?
Sinon il peut m’ajouter des grilles sur les coffres de volet roulant.
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 19/06/2019 à 21h58
Bonjour, L'oscillo battant, on ne le laisse pas ouvert en continu, d'ailleurs ce serait beaucoup trop. Et avec un seul oscillo battant d'ouvert, on ne renouvelle pas l'air de toute la maison.

Les fenêtres PVC sont très étanches, donc vous risquez d'avoir des soucis.

Exigez les aérations dans le haut des fenêtres des chambres et du séjour, si vous voulez être tranquille.

Votre fenêtrier est peut-être compétent pour poser des fenêtres, mais il semble complètement ignorant des problèmes que peuvent poser des fenêtres PVC sans aération.

Il n'est pas impossible que vous soyez obligé d'installer une VMC avec ces nouvelles fenêtres, alors qu'avec celles que vous avez ça fonctionne.

il faut faire attention à la vapeur produite par la cuisine, et aussi par les douches.

Il faut toujours exiger les aérations sur fenêtres qui peuvent aussi être sur coffre de volet roulant lorsque celui ci se trouve à l'INTERIEUR.

Mais au fait, en rénovation, en général on met le coffre de volet à l'extérieur, ça amène moins de froid. Mais si le volet est à l'extérieur, on est obligé de faire les entrées d'air en haut des fenêtres. Et si un jour les entrées d'air ne servent pas (VMC DF), il est très facile des les reboucher, alors que c'est galère de les faire faire par la suite si on n'a pas prévu au départ.
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symon
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
Le 20/06/2019 à 13h55
Bonjour
Merci pour ces précisions.

Concernant le coffre de volet roulant ceux existants sont bien à l'extérieur mais la sangle aussi...(!)
De fait j'avais demandé qu'ils soient intégrés dans le haut de la fenêtre et avec une manivelle à l'intérieur. (type bloc baie)

Du coup je redemande pour qu'ils soient en extérieur devant le vitrage.(sous linteau)

J'espère ne pas devoir installer de vmc, ça deviendrai trop coûteux au final.
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allemand

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 20/06/2019 à 20h49
Bonjour,
Ce serait beaucoup plus performant de mettre des volets rénovation indépendants de la fenêtre, positionnés sous linteau, plutôt que des bloc baies.
Le Bloc baie est peu performant au niveau phonique et thermique.

Une précision sur la micro ventilation, il s'agit d'une extension de la fonction oscillo-battant. Ce n'est pas très pratique à utiliser et ça ne remplacera jamais une grille de ventilation.

La micro ventilation a été pensée pour laisser un peu d'air circuler dans la maison, par exemple pendant une période de vacances. La fenêtre parait bien fermée mais en réalité les joints en haut de l'ouvrant ne sont pas plaqués totalement.

Attention au choix du volet avec commande par treuil, la motorisation ultérieure est souvent impossible pour des raisons de diamètre d'axe.
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Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 21/06/2019 à 09h28
Bonjour, si vous excluez de placer une VMC, mieux vaut que vous gardiez vos anciennes fenêtres, qui si elles n'ont que 20 ans et la maison aussi, doivent être en double vitrage, (même s'il est moins performant).

Déja, c'est assez extraordinaire que vous n'ayez pas de problème si vous n'avez pas de VMC dans une maison de 20 ANS, mais si vous mettez de nouvelles fenêtres, alors là... vous pourrez prendre la douche fenêtre ouverte et la laisser ouverte jusqu'à ce que tout sèche, et ça prend du temps, et ne pas trop cuisiner non plus. Si on ne sort pas la vapeur d'eau, ça dégrade la maison. Et en plein hiver à 20 heures, on n'a pas trop envie d'ouvrir les fenêtres, et si on attend au lendemain, la maison se dégrade.

N'avez vous pas au moins une hotte aspirante à extraction (celle qui sort l'air dehors) ?



Une VMC simple flux, ce n'est pas la ruine, on en trouve à partir de 45 euros (modèle de base) à deux vitesses et l'on met la vitesse qu'on veut suivant ce qu'on fait.

ça s'installe en principe dans les combles, mais il y a des VMC de rénovation extra plates qui peuvent se placer dans un petit faux plafond (que l'on laisse accessible : trappe dévissable, que l'on peut faire par exemple dans le WC. Il faut amener une aspiration à la cuisine ou au coin cuisine, une dans la salle de bain et une au wc (il faut réduire l'aspiration du wc car les besoins sont nettement moindre que pour la salle de bain.

On trouve des tutoriels sur le net.

voilà le principe de fonctionnement d'une VMC SF.
https://www.youtube.com/watch?v=lEamS3xYZMw

voilà un modèle de VMC extra plate lorsqu'on manque de place ( 18 cm de hauteur)
https://www.cdiscount.com/bricolage/climatisation/vmc-simple[...]80261018.html#mpos=2|mp

Vous parlez de "sangles".... de nos jours on ne met pratiquement que des volets roulants électriques.

Il est toujours conseillé de faire faire deux ou trois devis avant de se décider, car des fenêtriers, il y en a de tous.
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symon
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
Le 22/06/2019 à 12h09
Bonjour,

en fait j'avais songé à la vmc, meme une double flux pour bien faire mais le fait d'installer une vmc m'oblige à le faire faire et donc c'est plutot 3000-5000EUR si j'en crois les chiffres trouvés sur le net, en plus une DF oblige a un entretien des filtres pour maintenir une bonne qualite de l'air, cela me semble fastidieux.
pour le SdB j'ai une extraction dans mes combles perdues (pas à travers le toit...), pour le cuisine une hotte à recyclage.

j'ai eu 2 devis et des choses differentes, j'ai bien des aerations de prevues :
devis 1: une mortaise + grille blanche 22m3/h sur menuiserie
devis 2: une grille de ventilation interieure blanche 30m3/h sur menuiserie

je constate que le modele aereco emm proposé en 2 n'est pas dans la meme couleur exterieure que mon chassis!!! le menuisier me dit qu'il n'est proposé qu'en 4 couleurs, c'est vraiment curieux et esthétiquement je vois pas ce que ca peut donner...

pour les VR electiques oui ca serai ideal mais là encore il faut amener l'electicité et puis un moteur ca tombe en panne, une manivelle moins non?
peut etre comme la VMC c'est plus simple qu'il n'y parait?? pour l'instant tout mes murs sont plaqués et isolés.

je suis en train de me renseigner pour faire un bilan thermique et avoir une vision plus globale de ce qui est nécessaire, souhaitable ou inutile.
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 22/06/2019 à 17h38
BONJOUR, Quelle surface fait votre maison ?

- un ou deux niveaux ?

- année de construction ?

- quel est le chauffage installé ?

En général, lorsqu'on veut faire remplacer des fenêtres, on voit au moins deux entreprises et c'est un minimum pour avoir des devis.

Une VMC à recyclage, ça ne sort pas du tout la vapeur de la cuisine, ça ne fait qu'un recyclage d'air qui passe dans un filtre pour arrêter une partie du gras.

il faudrait au moins la mettre à extraction et faire sortir l'air dehors, et pas dans les combles même perdus.

l'aspiration de la salle de bain qui va dans les combles, c'est à modifier, il faut la faire sortir à l'extérieur. Un couvreur pourrait mettre une tuile douille.

Des volets roulants à manivelle, je ne croyais pas que ça existe encore. et les sangles, ça s'use et ça casse au bout d'un certain temps; et c'est le moyen âge.

il existe des systèmes avec capteur solaire ce qui fournit l'électricité nécessaire.

Et un bon fenêtrier doit pouvoir se reprendre sur l'installation électrique pour avoir l'électricité.

iL faut absolument aller voir ailleurs.

iL y a des gens qui font changer les fenêtres sur la moitié de la maison d'abord, ça fait moins cher. ET deux ans plus tard, ils font le reste de façon à étaler la dépense.

une vmc simple flux coûte très nettement moins cher qu'une double flux, et si on le fait soi-même, ou avec un ami bricoleur pour nous aider, ça ne coûte pas très cher.
et là aussi il faut la faire évacuer dehors.

En tout cas, demandez les aérations sur fenêtres pour les chambres et le séjour. NE PAs les demander serait une erreur.
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/09/2019 à 13h11
Bonjour, connaissez vous la composition des murs ? l'épaisseur d'isolation dans le toit ? l'isolation éventuelle du sol ?

L'année de construction de la maison ?

Ce n'est pas la peine de faire faire un bilan thermique tel qu'on fait pour la vente ou la location, ce n'est pas fiable du tout.

Par contre il faut connaître tout ce qui est indiqué ci dessus, et aussi, le type de chauffage et énergie : élec, mazout, gaz, autre...

l'exposition ??? la maison reçoit-elle le soleil tout l'hiver ?
ET Aussi le CLIMAT de la région où votre maison est située.

vOUS pouvez mettre quelques photos, ça donnera une idée.

iNTALLER une VMC, ce n'est pas la mer à boire, même pour un bricoleur moyen.
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symon
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/09/2019 à 13h42
Bonjour,

alors j'ai pris en compte vos remarques, à noter qu'il s'agit d'un projet de rénovation plus global de la maison.
Donc pour répondre à vos questions:
- mur en brique pleine de 32 + 5 d'isolant intérieur avec placo-rail.
- maison des années 50 (date précise inconnue)
- chauffage chaudiere gaz basse temperature (40-50°c).
- toiture en fibrociment qui sera remplacée par du bac acier avec 30 d'isolant (panneau sandwich) cet automne.
dessous j'ai des combles perdues avec 20cm de LDV tassée, j'ai prévu de souffler +20cm de cellulose après un 1er hiver pour pouvoir comparer.

- Exposition sur 3 facades: nord-sud-ouest.

J'ai prévu une VMC SF autoréglable, plutot que hygro et grilles ventilation auto sur les fenetres, les devis me poussent vers de l'alu chez Kline.
j'ai prévu aussi une hotte à extraction en facade (oui la cuisine est à refaire aussi...)

j'installe un hygromètre demain car mon sous-sol présente des traces anciennes d'infiltration et l'air parfois lourd à l'intérieur de la maison me laisse à penser que la ventilation est à revoir complètement.
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En cache depuis le vendredi 06 septembre 2019 à 23h52

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