Thermostat (et autres) pour optimiser vieille chaudière fioul ?

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xcomp

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Le 19/07/2019 à 17h08 Env. 10 message Correze

Bonjour à tous,

J'ai acheté une vieille maison équipée d'une chaudière fioul datant des années 80 (De Dietrich CF2200) Un thermostat filaire était branché dessus il y a fort longtemps mais je ne sais pas comment.

Je souhaite mettre à niveau mon installation pour réaliser des économies d'énergie, mais ne sais pas trop quoi faire. Un thermostat sans-fil me paraît en tout cas une bonne option, mais je ne sais pas trop quoi mettre.

Quelques précisions sur l'installation:
- la chaudière fait eau chaude et chauffage donc est allumée continuellement
- outre la chaudière, il y a un circulateur extérieur DAB qui fonctionne en permanence (même en mode été, visiblement il y a 3 vitesses) et une vanne motorisée "la thermostatique" (en aval du circulateur, les fils pendent dans le vide: j'imagine qu'elle était reliée au thermostat ?)
- grande maison, trois niveaux dont le plus haut non habité en permanence

Voici les interrogations que j'ai :
- l'été, vaut-il mieux fermer la vanne "à la main", éteindre le circulateur ou bien mettre celui-ci sur la vitesse minimum ? Ou ne rien faire ? (j'imagine que celle-ci est réglée par rapport à la hauteur d'eau)
- si j'installe un thermostat, que doit-il piloter ? certains le mettent sur le circulateur, mais j'ai entendu dire qu'il fallait mieux laisser celui-ci allumé en permanence (même en été) pour éviter les phénomènes de trains de chaleur (et d'encrassage, en été) sur la vanne motorisée sinon ? (cela me semble revenir au même...) sur la chaudière pour contrôler l'aquastat ? (note: pas sûr du tout qu'elle soit compatible)
- le cas échéant, quel type de modèle me conseillez-vous ? Les solutions type netatmo sont séduisantes avec leur flexibilité/programmabilité mais j'ai de sérieux doutes sur la compatibilité...
- un chauffagiste m'a recommandé d'installer des robinets thermostatiques, je pense que c'est une bonne option quoi que je mette en plus. Vous ne pensez pas ?
- le même m'a recommandé la pose d'un clapet anti-thermosiphon : là pour le coup je suis plus partagé car cela ne servirait que si je contrôle via le circulateur (ce qui n'est pas évident comme solution)

Merci d'avance pour vos conseils,

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Le 19/07/2019 à 18h29 Membre utile Env. 2000 message Sarthe

Citation:
xcomp a écrit:Bonjour à tous,

J'ai acheté une vieille maison équipée d'une chaudière fioul datant des années 80 (De Dietrich CF2200) Un thermostat filaire était branché dessus il y a fort longtemps mais je ne sais pas comment.

Je souhaite mettre à niveau mon installation pour réaliser des économies d'énergie, mais ne sais pas trop quoi faire. Un thermostat sans-fil me paraît en tout cas une bonne option, mais je ne sais pas trop quoi mettre.

Quelques précisions sur l'installation:
- la chaudière fait eau chaude et chauffage donc est allumée continuellement
- outre la chaudière, il y a un circulateur extérieur DAB qui fonctionne en permanence (même en mode été, visiblement il y a 3 vitesses) et une vanne motorisée "la thermostatique" (en aval du circulateur, les fils pendent dans le vide: j'imagine qu'elle était reliée au thermostat ?)
- grande maison, trois niveaux dont le plus haut non habité en permanence

Voici les interrogations que j'ai :
- l'été, vaut-il mieux fermer la vanne "à la main", éteindre le circulateur ou bien mettre celui-ci sur la vitesse minimum ? Ou ne rien faire ? (j'imagine que celle-ci est réglée par rapport à la hauteur d'eau)

stoper le circulateur, fermer la vanne.
normalement il y a une position "été qui coupe le circulateur

Citation: - si j'installe un thermostat, que doit-il piloter ? certains le mettent sur le circulateur, mais j'ai entendu dire qu'il fallait mieux laisser celui-ci allumé en permanence (même en été) pour éviter les phénomènes de trains de chaleur (et d'encrassage, en été) sur la vanne motorisée sinon ? (cela me semble revenir au même...) sur la chaudière pour contrôler l'aquastat ? (note: pas sûr du tout qu'elle soit compatible)

La solution riche : la vanne motorisée
la solution pauvre couper le circulateur

Citation: - le cas échéant, quel type de modèle me conseillez-vous ? Les solutions type netatmo sont séduisantes avec leur flexibilité/programmabilité mais j'ai de sérieux doutes sur la compatibilité...

pas d'avis, un bon thermostat programmateur semainier au 1/10 de ° fera déjà parfaitement le job

Citation: - un chauffagiste m'a recommandé d'installer des robinets thermostatiques, je pense que c'est une bonne option quoi que je mette en plus. Vous ne pensez pas ?

oui, c'est imperatif, mettre le thermostat dans la zone la plus froide, les thermostatiques couperons l'arrivée d'eau chaude dans les radiateur au fur et a mesure de l'atteinte de la consigne du robinet mais:
il faut garder un radiateur ouvert, ou installer une vanne différentielle
-

Citation: le même m'a recommandé la pose d'un clapet anti-thermosiphon : là pour le coup je suis plus partagé car cela ne servirait que si je contrôle via le circulateur (ce qui n'est pas évident comme solution)

l'été la mise a 0 de la vanne 3 ou 4 voie empêche le thermo siphon, l'été c'est négligeable

Merci d'avance pour vos conseils,

Conclusion a minima:
- couper le circulateur et mettre la vanne mélangeuse sur 0
remettre 5 mins tout les mois pour éviter le grippage
- poser des robinets thermostatiques sur tout les radiateurs, sauf 1 qui reste ouvert a fond (salle de bain le plus souvent), ou faire poser un coupleur diferentiel.
attention si c'est une installation monotube, c'est conseils tombent a l'eau

La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...

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xcomp

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Le 23/07/2019 à 10h56 Env. 10 message Correze

Merci pour la réponse détaillée !

Si je comprends bien, il n'y a pas de problème pour ne plus avoir de circulation en été, du moment qu'on la remet manuellement 5min de temps en temps.
J'ai un petit doute pour fermer vanne et circulateur donc je joins des photos..
La vanne : il faut j'imagine tourner le galet et pousser la barre vers la droite ?

Le circulateur: les 3 vitesses se règlent sur le côté, l'allumage/extinction se fait donc avec un tournevis dans la partie centrale ? (passage de S à B ?)

Sinon, en ce qui concerne le thermostat, pourquoi dites-vous que la solution préférable de contrôle est sur la vanne motorisé et non sur le circulateur ?
En fait, j'ai du mal à comprendre en quoi leur usage est différent vu qu'ils sont en série.
D'ailleurs, ça ne pose pas de pb d'avoir un circulateur en marche et une vanne fermée ? (ça va arriver si on contrôle sur la vanne)

Bonne journée,

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Le 26/07/2019 à 20h17 Membre utile Env. 2000 message Sarthe

Citation: Merci pour la réponse détaillée !

Si je comprends bien, il n'y a pas de problème pour ne plus avoir de circulation en été, du moment qu'on la remet manuellement 5min de temps en temps.

exactement

Citation:
J'ai un petit doute pour fermer vanne et circulateur donc je joins des photos..
La vanne : il faut j'imagine tourner le galet et pousser la barre vers la droite ?

Woaw c'est un ancêtre, ca semble etre une vanne anti-thermosiphon, elle doit être branchée en parallèle du circulateur et doit s'ouvrir quand le circulateur est en marche

Citation:
Le circulateur: les 3 vitesses se règlent sur le côté, l'allumage/extinction se fait donc avec un tournevis dans la partie centrale ? (passage de S à B ?)

surtout pas, le rond central pour nettoyer/ dégommer/changer le circulateur, l’arrêt se fait pas mise hors tension, soit on débranche si il est directement sur le 220v, soit on met sur la position été la chaudière si il est relié a celle ci

Citation:
Sinon, en ce qui concerne le thermostat, pourquoi dites-vous que la solution préférable de contrôle est sur la vanne motorisé et non sur le circulateur ?

la régulation est plus fine, plus rapide et plus économe en jouant sur la vanne motorisée, vous faite varier la température de départ, donc la chaleur de l'eau dans les radiateur, plutôt que de bêtement accélérer la circulation.

Citation:
En fait, j'ai du mal à comprendre en quoi leur usage est différent vu qu'ils sont en série.
D'ailleurs, ça ne pose pas de pb d'avoir un circulateur en marche et une vanne fermée ? (ça va arriver si on contrôle sur la vanne)

non, si le circulateur est en marche, vanne mélangeuse fermée, l'eau ne circule que dans le primaire, c’est pas top mais pas trop grave. il y a plein de video qui explique le rôle et fonctionnement des vannes 3-4 voies.

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