Peut-on fermer tous les radiateurs sans risque de surchauffe de la chaudière?

Bonjour, il  est pas bon d'arrêter complètement un chauffage pendent une période de plusieurs heures, et de tout redémarrer. Cela entraînent une surconsommation pour faire remonter la maison en température. Le mieux c'est de diminuer la température de 2 ou 3 degrés la nuit, ou de régler la température des chambres en dessous de celles des pièces de jours .

Avez-vous des robinets thermostatiques ? Un thermostat d'ambiance ?

Bonjour,

Mais quelle idée de fermer quotidiennement tous les radiateurs !
Comme l'explique plaquisteheureux, il faut baisser la consigne de 3 ou 4 degrés maxi durant la nuit pour faire des économies d'énergie, mais il ne faut pas trop laisser refroidir la maison...
Le matin, il y aura surconsommation pour atteindre puis probablement dépasser la consigne... ; il y aura trop de variations de température.

Et oui, laisser un circulateur en fonctionnement et fermer tous les radiateur, c'est un peu comme si tu fermais une vanne en sortie d'une pompe à eau, bien que dans ton circuit, il y a la longueur des tuyaux ainsi que le vase d'expansion qui amortiront les surpressions.

Il te faut donc peaufiner le paramétrage de ton programmateur et/ou de ton thermostat.

JC

JCdu26 a écrit:

Bonjour,

Mais quelle idée de fermer quotidiennement tous les radiateurs !
Comme l'explique plaquisteheureux, il faut baisser la consigne de 3 ou 4 degrés maxi durant la nuit pour faire des économies d'énergie, mais il ne faut pas trop laisser refroidir la maison...
Le matin, il y aura surconsommation pour atteindre puis probablement dépasser la consigne... ; il y aura trop de variations de température.

Et oui, laisser un circulateur en fonctionnement et fermer tous les radiateur, c'est un peu comme si tu fermais une vanne en sortie d'une pompe à eau, bien que dans ton circuit, il y a la longueur des tuyaux ainsi que le vase d'expansion qui amortiront les surpressions.

Il te faut donc peaufiner le paramétrage de ton programmateur et/ou de ton thermostat.

JC

Bonjour,  et merci pour cette reponse rapide.
Je comprends tous les problèmes de surconsommation de fuel si la temperature de la maison baisse trop, et qu'il faut la remonter.
Cependant, j'avais l'habitude de fermer tous les radiateurs la nuit (en toutes saisons) car nous voulons dormir dans une chambre fraiche. J'ai toujours fonctionné comme ca depuis plus de vingt ans.
Et le matin, le premier qui se leve ouvre le radiateur de la salle de bains (6m2) qui se rechauffe en un rien de temps.
Ensuite, le premier qui va a la cuisine allume ce radiateur qui rechauffe la piece en 10 minutes.
Ensuite, comme nous quittons la maison pour travailler, on ferme les deux radiateurs pour eviter de chauffer quand on est absents.
Maintenant,  notre chauffagiste qui a fait la révision de la chaudiere avant-hier nous a dit qu'il ne fsut surtout jamais fermer tous les radiateurs (et en laisser tourner au moins 1) car la chaudiere va pousser l'eau et monter en surpression et s'abimer.
Cela fait 20 ans que nous faisons fonctionner la chaudiere ainsi, sans aucun probleme. En gros nous chauffons la ou les pièces dans lesquelles nous sommes, et le soir, on eteint tout.

Si on ferme tout, la chaudiere se met en veille, non? Et donc ne consomme quasiment rien, et l'eau ne circule pas?
Ou ai-je mal compris quelque-chose et la chaudière va essayer de pousser l'eau et monter en pression jusqu'à s'abimer?

Ma question porte sur le risque de deteriorer la chaudiere si on ferme tous les radiateurs. 

Depuis que le chauffagiste nous a annoncé cela, nous n'osons plus tout fermer et laissons un radiateur ouvert (qui chauuffe donc nuit et jour pour rien).

Pensez-vous que je peux eteindre tous les radiateurs sans risque pour la chaudiere?

Cordialement 

Je comprends tes habitudes, mes parents ont fait pareil durant 40 ans...
Ils avaient une chaudière au bois et surchauffaient la journée pour tout couper la nuit.
maintenant, avec une nouvelle chaudière fioul, j'ai fait un programme de chauffe avec des plages horaire jour et nuit. Les radiateurs ont été équipés de robinet thermostatique afin de pouvoir régler la température dans chaque pièce.
Mon père s'étonne d'avoir une bonne température ambiante alors que les radiateurs sont juste tiède ! (avec la chaudière bois, ils étaient presque bouillant)
Je ne peux pas faire de comparatif au niveau consommation, mais je pense que moins il y a d'inertie de température, meilleur c'est.

Depuis 20 ans, tu n'as à priori pas détérioré de matériel car c'est la vessie interne du vase d'expansion qui amortie les surpressions liées à la fermeture des radiateurs. Le jour ou cette vessie sera poreuse, il n'y aura plus d'amortisseur et la surpression sera dans tes tuyaux et dans le corps de chauffe de ta chaudière. Certes, il y a une soupape de sécurité qui devrait cracher en cas de bonne surpression, mais c'est pas un fonctionnement judicieux.
Mieux vaut agir sur la programmation du thermostat d'ambiance...
Présence d'une sonde température extérieure ?

Mais le fait de fermer tous les radiateurs ne sollicite pas la chaudiere.  Elle se met donc en veille, non?
Et ne redemarre que quand j'ouvre un radiateur?
Pourquoi y aurait-il un pression sur l'eau (circulateur, ou autre) si aucun radiateur n'est ouvert.

Sur mes radiateurs j'ai un simple manchon que j'ouvre plus ou moins si je veux chauffer beaucoup ou peu.

Je n'y connais rien en chauffage. J'essaie juste d'etre logique. 

En gros : tous radiateurs eteints, la chaudiere ne tourne pas et donc quasiment zero consommation, sauf la petite flamme de la chaudiere. 
Et si j'ouvre un radiateur : je consomme pour chauffer une pece pendant une heure le matin et pas toute la maison. 

Et pareil le soir : on ne chauffe que le salon, quand on l'occupe, et on ferme tout quand on va se coucher.

Est-ce faisable San deteriorer la chaudiere?

Cordialement 

Danielidon a écrit:

En gros : tous radiateurs eteints, la chaudiere ne tourne pas et donc quasiment zero consommation, sauf la petite flamme de la chaudiere. 

bonjour,

vous avez dit avoir une chaudière fioul, c'est quoi cette petite flamme ??

Peut etre que je me trompe, mais il me semble que dans le bruleur, il y a en permanence une flamme. Mais peut etre que je me trompe et que la chaudiere redemarre entierement quand je la sollicite...

Danielidon a écrit:

Mais le fait de fermer tous les radiateurs ne sollicite pas la chaudiere.
Si tu fermes tes radiateurs, le circuit est fermé, donc plus de circulation d'eau possible alors que le circulateur reste probablement en service.

Elle se met donc en veille, non?
Je sais pas.
En tout cas la chaudière est asservie à ton ou tes thermostats.
Donc si la température ambiante est basse, la consigne n'est pas attente et la chaudière chauffe, donc le circulateur tourne... sur circuit est fermé. Donc surpression

Après, je ne connais pas ta chaudière, ni ton réseau de chauffage, et si ta chaudière est équipée d'1 circulateur interne et si tu as 1 ou plusieurs circulateurs externe...

Une dernière question: pourquoi le circulateur fonctionne si aucun radiateur n'est ouvert?

Danielidon a écrit:

Peut etre que je me trompe, mais il me semble que dans le bruleur, il y a en permanence une flamme. Mais peut etre que je me trompe et que la chaudiere redemarre entierement quand je la sollicite...

bah le seul truc que je connait en fioul avec une flamme permanente, c'était à l'époque des diligences  , en fait c'était une cuisinière/chauffage central fioul qui fonctionner au goute à goute genre de carburateur avec effectivement une flamme en continu, mais bon en 2022 normalement ça à du rejoindre les musés 

Bonjour et merci a tous pour vos reponses.

Ma derniere question sera:

Quel est le danger pour la chaudiere, si en hiver, par temps doux, je ferme tous les radiateurs? Et j'utilise, a la place, pour me chauffer mon vieux poele a bois en y mettant deux buches.

La production d'eau chaude sanitaire continue a alimenter un petit ballon. Donc je peux prendre mes douches tous les jours.

Quel est le danger pour la chaudiere? Va-t-elle eploser? Se deformer? Alors qu'elle n'est pas sollicitee pour le chauffage de la maison.

J'accepte les avis de tous...

Merci beaucoup pour des conseils éclairés.

Cordialement

Bah pas plus que l'été quand vous êtes uniquement en production eau chaude avec le chauffage arrêté

Il faudrait voir comment le thermostat gère la chaudière mais normalement c'est lui qui coupe le circulateur... Donc si vous tenez vraiment à fermer tout les radiateurs alors il faut d'abord éteindre le circulateur grace au thermostat...

Danielidon pourquoi créer un Profil et venir poser ces questions sur un forum que vous n'avez jamais fréquenté avant alors que vous aviez l'artisan devant vous pour lui poser toutes vos questions ?

Car je pense que l'artisan se trompe, vu que cela fait des annees qu'on procedait ainsi, sans jamais avoir de souci.
Et soudain, lors de la révision il y a trois jours (cela fait des années qu'il s'occupe de notre chaudiere) il nous affirme que nous devons en permanence laisser un radiateur ouvert.

Donc je n'ose plus proceder comme avant, mais je ne comprends pas pourquoi je dois chauffer la maison qund nous sommes absents.

Vu que je ne m'y connais pas, je voulais avoir des avis eclairés et neutres.

Cordialement

bdevijve a écrit:

Il faudrait voir comment le thermostat gère la chaudière mais normalement c'est lui qui coupe le circulateur... Donc si vous tenez vraiment à fermer tout les radiateurs alors il faut d'abord éteindre le circulateur grace au thermostat...

il me semble que chez mes parents, le circulateur ne s'arrête pas.
et je pense que c'est une bonne chose car est-ce bien judicieux, une fois que la température soit atteinte, de couper ce circulateur ? Mieux vaut conserver une bonne homogénéité de chauffe en faisant circuler l'eau chaude du circuit. Par exemple, un petit radiateur va vite se refroidir par rapport à un gros si circulateur arrêté.
si le chauffage radiateur est mis sur arrêt sur la chaudière, alors le circulateur s’arrête. La chaudière reste en service pour l'ECS

Bonjour
Si il y a un circuit de retour circulateur sans passer par les radiateurs c'est possible de tous les fermer.

Sinon il en faut 1 d'ouvert pour que le circulateur ne soit pas en travail forcé ou alors le débrancher.

https://www.energie-environn[...]e-chauffage

Ca me depasse un peu, mais merci quand m6a tous pour votre soutien.
Le chauffagiste repasse la semaine prochaine pour un fuite sur un radiateur, alors nous effectuerons des essais et selon le resultat (chaudiere en surpression ou alors rien be se passe) nous aviserons.

Merci a tous.

Des que j'aurai la conclusion, je vous en ferai part.

Cordialement

Bonjour, Même si on est pas spécialiste, ça tombe sous le sens de ne pas bloquer le circuit en fermant tout.

Et il ne faut pas comparer avec l'été où il n'y a que a fonction eau chaude et là ça n'a pas besoin du circulateur.

Si vous ne voulez qu'aucun radiateur chauffe et ne pas prendre de risque, vous laissez fonctionner comme l'a dit le chauffagiste : un radiateur grand ouvert, et pour qu'il chauffe le moins possible, vous le couvrez avec un tissus assez épais, éventuellement doublé pour qu'il chauffe le moins possible. Ainsi l'eau du radiateur retournera plus chaude à la chaudière que s'il était découvert, et la conso de ce radiateur sera, avec cette simple astuce, bien moindre.

On a l'impression que vous gérez votre chauffage central, un peu comme si c'était des radiateurs électriques.

Je n'ai jamais vu une chaudière à mazout avec une veilleuse, par contre jusque, il y a un peu plus de 15 ans, les chaudières à gaz avaient une veilleuse et même elle était visible sur celles que j'ai vues.

N'y a t il pas une vanne 3 voie dans votre système ? Normalement l'été c'est elle qui permet de garder l' eau chaude dans la chaudière...

Bonjour, vous avez certainement un manomètre sur votre chaudière (votre chaudière et votre circuit de chauffage doit avoir une pression maxi de service), il suffit de vérifier la pression de votre circuit lorsque vous fermez tous vos radiateurs, si elle est dépassée, votre chauffagiste a raison...mais, si possible, il reste la solution d'arrêter le circulateur...

CDF 38 je doute qu'un circulateur puisse augmenter la pression à ce point ! De plus tout dépendra où se situe ce point de mesure dans le circuit...

Benoît

bdevijve Je ne suis pas spécialiste en la matière...j'ai essayé d'apporter une pierre à l'édifice...

Bonjour,

Normalement il y a toujours un chauffage dans le circuit avec une vanne standard non thermostatée.
Ca permet d'avoir toujours une boucle de circulation pour éviter tout désagréments et normalement on met ce "petit" chauffage le plus bas possible pour effectuer les cycles de nettoyage.
Il se trouve souvent dans le local de la chaudière ou juste a côté.

Enfin ça c'est en théorie...
C'est ce qui est enseigné en centre de formation, enfin ce qui était enseigné quand j'étais moins vieux

Donc tu n'as pas un chauffage classique sans thermostat qui permet de faire boucler sans rien endommager ?

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste, mais j'ai une expérience récente qui montre qu'une régulation moderne sur un système ancien peut apporter un réel plus. L'installation de chauffage central de mes parents à 40 ans, chaudière gaz haute température qui fonctionnait en permanence avec comme seul régulation des robinets thermostatiques sur les radiateurs. L'habitude était d'ouvrir et de fermer les robinets le matin et le soir en fonction de l'utilisation des pièces.
J'ai installé un système connecté netatmo : robinets thermostatiques pilotés sur les radiateurs, pilotage de la chaudière et du circulateur par un relais central. Le résultat après programmation des plannings de température : un confort parfait, meilleur qu'avant car les pièces sont chaudes au bon moment avec l'anticipation de chauffe, une température de chaudière moins élevée, plus aucune manipulation des vannes, aucun oubli possible. Pilotage à distance avec smartphone.

En terme de consommation, à même besoin de chauffage (DJU), la consommation de gaz a baissé de 25%. C'est un petit investissement, rentabilisé en un an / un an et demi, mais la plus-value en terme de confort et d'économie d'énergie est flagrante.

Jetblack

Bonjour deux cas de figure:
Ou le circulateur s'arrête et tout est bon
Ou vous mettez une soupape différentielle et vous pouvez fermer tout les radiateurs

Danielidon a écrit:

Maintenant,  notre chauffagiste qui a fait la révision de la chaudiere avant-hier nous a dit qu'il ne fsut surtout jamais fermer tous les radiateurs (et en laisser tourner au moins 1) car la chaudiere va pousser l'eau et monter en surpression et s'abimer.

Bonjour,

Votre chauffagiste a raison.
Petite anecdote arrivée à mes parents il y a un peu plus de 40 ans. Le circulateur est tombé en panne dans la nuit. Résultat la chaudière a explosé.
Bon j'imagine que sur les chaudières à fioul plus récente, les fabricants ont trouvé le moyen que cela n'arrive plus, mais enfin il vaut mieux redoubler de prudence.

Dernier message et conclusion.
Le chauffagiste est revenu comme convenu, et maintient son point de vue : il faut toujours laisser au moins un radiateur allumé sous peine d'abîmer la chaudiere.

Or le test tous radiateurs éteints ou un radiateur allumé ne montre quasiment aucune différence au niveau du manomètre.

Bref, je ne suis pas plus avancé, car pas convaincu de l'argumentation du chauffagiste.

Conclusion : je continue comme j'ai toujours fait.
Par défaut tous les radiateurs sont fermés, et je n'ouvre que ceux dans les pièces ou je suis, et les pièces sont chaudes en 10 minutes maximum:
- 1 heure le matin dams la salle de bains et la cuisine
- 5 heures le soir dans la cuisine et le salon

Donc au total environ 6 heures par jour, et bien sur je chauffe plus les week-ends, et encore uniquementles jours oùil fait vraiment froid, donc on vient a peine de vraiment démarrer...

Au plus froid de l'hiver la température descend rarement en-dessous de -5 degrés et cela pendant au maximum une semaine, donc peu de risques dans ma vieille maison aux murs epais.

Pour conclure:
En semaine, je chauffe 6 heures par jour, et les week-ends environ 15 heures par jour, uniquement les pièces dans lesquelles on vit, sans aucun dégât sur la chaudière.
En ces temps d'économie d'énergie je pense que c'est mieux que de chauffer 24h sur 24.

Notre chauffagiste n'est pas forcément ravi, mais comme il fait l'entretien de notre vieille chaudière au fuel depuis des années il a du se rendre a l'évidence qu'il n'y a jamais eu aucun souci.

Mon cas est peut-être particulier, donc je ne recommande a personne de suivre mon exemple. Je suis peut-être extrêmement chanceux et ma chaudière une exception.

Merci a tous pour tous vos conseils, et joyeuses fêtes de fin d'année.

Salut, c' est extraordinaire ces gens qui viennent demander un conseil...on leur dit faut surtout pas faire ça ( dont certains ici sont des pros je précise) . et le gars te dit merci mais je vais continuer comme avant. question ? pourquoi venir chercher des conseil pour continuer a s' enfoncer dans l' erreur ...ce a quoi je répondrais fait comme bien comme tu veux mais nous fait pas perdre notre temps.

La raison pour laquelle j'ai demandé des conseils est que mon chauffagiste qui a toujours fait la maintenance de ma chaudière m'annonce soudain que je ne dois pas continuer à m'en servir comme je le faisais, sinon j'allais abimer la chaudière.

Durant toutes ces années, il ny a jamais eu aucun problème.

Et soudain, d'après lui (le professionnel) je fais tout de travers. Donc c'est normal que je demande un second avis.

Les avis sont partagés: je remercie une fois de plus tous ceux qui m'ont repondu.
Loin de moi le souhait de faire perdre du temps a quiconque.

Pour conclure, j'ai donc choisi de continuer a faire conme avant, malgré les professionnels qui me conseillent de changer mes habitudes.

Mais il se peut que depuis des années, je suis chanceux et ma vieille chaudière s'obstine a ne pas tomber en panne.

Merci a tous et bonnes fetes de fin d'année.

Ne pas oublier que l'on est sur un forum
Donc les gens sont libres de demander des conseils et de les suivre ou pas. Si ca configuration autorise ce mode et marche POUR LUI - sur aussi longtemps, alors ce n'est pour moi pas du au fait qu'il puisse fermer tous les radiateurs mais il a peut etre une boucle quelque part qui reste fermee en permanence pour ne pas endommager la pompe.

Le forum est utile aussi pour d'autres personnes qui font des recherches et la c'est important de comme vous le dites, deconseiller de fermer tous les radiateurs sauf si dispositif special d'installer sur l'installation qui l'autorise (chez moi je peux fermer tous les radiateurs, j'ai une vanne retour sur mon installation qui debraye au besoin) (bon c'est pas tres intelligent je vous l'accorde )

Bonjour,
Exact le pote chauffagiste me disait qu'ils mettent souvent un boucle a un endroit pour éviter que si tout est fermé le circulateur force inutilement, cette boucle est aussi utile pour limiter les efforts de la pompe avec les années et l'embouage des circuits.

Danielidon a écrit:

[...]
Les avis sont partagés:
[...]

Vraiment ?
Nous ne faisons pas la même lecture apparemment.

Re-bonjour.

Je pensais clôturer cette discussion.
Mais j'ai bien reçu tous types de conseils :
- suivre les conseils du chauffagiste
- continuer comme avant

N'étant pas professionnel, j'ai ai choisi de continuer comme avant.
Mon chauffagiste m'a bien prévenu que je risquais d'abîmer ma chaudiere.

Donc en connaissance de cause, et malgré les avertissements d'un professionnel qui s'occupe de ma chaudiere depuis des années, j'ai décidé de ne pas suivre ses conseils.

Vu que ma chaudiere qui a 35 ans s'obstine a NE PAS TOMBER EN PANNE, je pense ne pas me tromper.
L'avenir nous le confirmera.

Encore merci a tous les intervenants pour vos conseils.

Et joyeuses fêtes de fin d'année.

Cordialement

Moi ça fait 35 ans que je roule avec 4 pneus lisse et sans assurance car j'ai plus de point à mon permis de conduire. Je sais que je suis en tors, mais jusqu'à aujourd'hui, ça m'a réussi ; je fais donc le choix de continuer !
Pouvez-vous me conseiller sur ce que je dois faire, mais de toutes façons, j'en ferai qu'à ma tête

Mais bien sûr, vu que je suis un spécialiste...

Encore une fois, je n'ai pas de conseil ni de leçon à donner.
Je me suis inscrit sur ce forum car j'étais perdu, et inquiet par ce que mon chauffagiste m'a soudain annoncé, alors qu'il s'occupe de ma chaudiere depuis des années.

Donc, pour conclure : joyeuses fêtes de fin d'année.
Et encore merci à tous.

Merci à Danielidon !

J''aurais voulu savoir si la chaudière consommait du fuel lorsque tous les radiateurs étaient fermés. Et se mettait en route suite à  un ordre donné par le chauffagiste,  une sonde,  etc.

La chaudière chauffe-t-elle alors 0 L ( une chauffe à vide), 1L d'eau,  10 L,  100 L (pour rien)  ? Où va cette masse d'eau chaude ou cette quantité minime d'eau chaude ?

Quitte à travailler pour rien, à consommer du fuel pour rien , n'est-ce pas plus avantageux- tant qu'à faire- de laisser tous les radiateurs ouverts au maximum ?

Y a-t-il une espèce de réserve d'eau que la chaudière s'amuse à chauffer dès qu'un thermostat le lui ordonne ? 

Ne chauffe-t-elle que la quantité d'eau nécessaire pour arriver aux vannes fermées ?

Merci !

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Grupillou a écrit:

Merci à Danielidon !

J''aurais voulu savoir si la chaudière consommait du fuel lorsque tous les radiateurs étaient fermés. Et se mettait en route suite à  un ordre donné par le chauffagiste,  une sonde,  etc.

La chaudière chauffe-t-elle alors 0 L ( une chauffe à vide), 1L d'eau,  10 L,  100 L (pour rien)  ? Où va cette masse d'eau chaude ou cette quantité minime d'eau chaude ?

Y a-t-il une espèce de réserve d'eau que la chaudière s'amuse à chauffer dès qu'un thermostat le lui ordonne ? 

Quitte à travailler pour rien, à consommer du fuel pour rien , n'est-ce pas plus avantageux- tant qu'à faire- de laisser tous les radiateurs ouverts au maximum ?

Ne chauffe-t-elle que la quantité d'eau nécessaire pour arriver aux vannes fermées ?

Merci !

bonjour,

quel est votre systeme de régulation ?

loie d'eau ?
thermostat d'ambiance ?



la chaudière chauffe, quand on lui demande de chauffer. les radiateurs redonnent ce que la chaudière offre. donc ça dépend de votre système de régulation.

Bonjour et grand merci de votre réponse,


En fait, je ne pourrais répondre à votre question essentielle. Je ne suis pas chez moi, et j'ignore tout de cette chaudière, sauf qu' il n'y a pas de thermostat d'ambiance.

J'étais simplement fort étonné que les radiateurs soient si réactifs 30 secondes après leur ouverture. Et ça rejoignait l'étonnement de Danielon.

Pourquoi sont-ils aussi réactifs, ça reste mystérieux J'ai pensé, à un moment, que l'eau du boiler servait au chauffage des radiateurs. Cette eau du boiler est toujours bien chaude.

Loi d'eau, là ça devient complexe: la chaudière est relativement neuve.J'aurais réellement besoin des lumières du propriétaire qui m'a dit cependant: "suffit d'ouvrir les vannes thermostatiques ". "Et en laisser 1 ou 2 ouvertes à moitié ", conseils retrouvés aussi dans ce forum.

Désolé de poser une question sans avoir les renseignements techniques de base à disposition




Grand merci encore d'avoir pris le temps de me répondre !