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Conseil Remplacement chaudière fioul

Ce sujet comporte 47 messages et a été affiché 622 fois
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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour,

J'habite à la campagne en Haute savoie à 550 mètre d'altitude, j'ai une maison assez bien isolé de 160m2, et j'aimerai changer ma vieille chaudière Fioul.
Je précise que je n'ai pas accès au gaz. La chaudière ne fais que le chauffage car j'ai un ballon electrique indépendant.
J'ai un poele a bois dans le salon qui chauffe le RDC quand je fais du feu. L'étage est chauffé par la chaudière, et la journée quand je suis au travail la maison entiere est chauffé par la chaudière.


J'hésite en 3 choix :

- Une chaudière electrique
- Une chaudière fuel condensation
- Une pompe à chaleur


La chaudière electrique me plait bien pour sa facilité, son prix d'achat riquiqui, et son entretien inexistant, mais dois-je avoir peur de la facture de consommation électrique ?

La chaudiere fuel condensation, c'est comme ma chaudiere actuelle mais en mieux j'imagine.
Mais ma cuve a fioul est enterré dans le jardin et date de 1976, à priori sa tiens encore 20 ans ou c'est à prevoir aussi?

La pompe à chaleur c'est meilleur pour l'environnement, mais le coût financier au départ + l'entretien est plus important. Sachant que chez moi l'hiver il fais souvent entre 0 et -5. De plus j'ai un peu peur des pannes fréquentes et du prix des pièces à remplacer ? Bref est ce rentable sur 15 ans quand elle finira par rendre l'âme par rapport au deux autres choix ci dessus ?


Merci beaucoup de m'avoir lu et de vos conseils avisés
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chaudière fioul...

Allez dans la section devis chaudière fioul du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-88-devis_chaudiere_fioul.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Gard
Bonjour, effectivement la pompe à chaleur peut paraitre le meilleur choix, de par sa commodité et son confort, mais ces petites bêtes sont capricieuses, et fragile, et aucune garantie d'amortir un jour votre investissement, si vous faites ce choix, je vous conseille de prendre un produit de marque qui on fait leurs preuves et de prévoir 500€ de frais par an au cas où ( 5000€ pour 10 ans c'est loin d'être sur estimer )
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Haute Savoie
Merci pour ta réponse.
Si je prend l'option Pac effectivement je prendrai du bon matos genre Atlantic, weishaupt exc... Mais 500 € par an de prévision de panne sa fais pas rêver quand même.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 7000 message Gard
chris740 a écrit:Merci pour ta réponse.
Si je prend l'option Pac effectivement je prendrai du bon matos genre Atlantic, weishaupt exc... Mais 500 € par an de prévision de panne sa fais pas rêver quand même.

Daikin, Mitsubishi, 

prévisionnel de panne ou changement de pompe à chaleur quand elle sera trop vieille, ou de pièce de rechange ou gaz introuvable et interdit ( ce qui ce fait très régulièrement avec ces appareils)

 attention je ne suis pas un spécialiste de ces produits, je parle de ce que j'ai vu régulièrement sur les chantiers ou chez mes clients; 

D'autres ici sont plus compétés que moi dans ce domaine, par exemple bécamel ,Jetblack , et bien d'autres que j'ai oubliés ( mon ficher et pas à jour) il y avait aussi chaudevant mais il a malheureusement disparu  ( je crois)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Dans l'équation il faut mettre les aides qui seront importantes sur la PAC.
Mais bon je ne suis pas fan non plus !
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 7000 message Gard
JulienSam a écrit:Dans l'équation il faut mettre les aides qui seront importantes sur la PAC.

oui exact gros oublis de ma part, ce qui fait un bon argument pour le 1er achat 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Haute Savoie
Daikin j'en entend que du mal donc c'est sûr que je prendrai pas ça.
Après quelques recherches sur les cuves fioul, leur durée de vie est de 50-60 ans, la mienne en a 45 donc je pense que je vai devoir oublier l'option chaudière fioul condensation...
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
chris740 a écrit:
- Une chaudière electrique
- Une chaudière fuel condensation
- Une pompe à chaleur

Bonjour
vous avez oublié la chaudière à granulés.
Vous avez aussi la solution poêle à bois hydro avec ballon tampon
vous avez aussi des possibilités mixtes : solaire thermique + appoint électrique /bois bûches/bois granulés ...

Le problème que vous risquez de rencontrer avec une PAC, c'est que lorsque la température devient négative, le rendement baisse fortement, et en étant en Savoie à 550 m d'altitude vous devez connaître quelques périodes de températures négatives chaque hiver

Au niveau subventions, vous pourrez en bénéficier avec une PAC comme avec une chaudière bois
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonjour,
chris740 a écrit:J'habite à la campagne en Haute savoie à 550 mètre d'altitude, j'ai une maison assez bien isolé de 160m2, et j'aimerai changer ma vieille chaudière Fioul.
Je précise que je n'ai pas accès au gaz. La chaudière ne fais que le chauffage car j'ai un ballon electrique indépendant.
J'ai un poele a bois dans le salon qui chauffe le RDC quand je fais du feu. L'étage est chauffé par la chaudière, et la journée quand je suis au travail la maison entiere est chauffé par la chaudière.

Quelle est la quantité de fuel/an ? 
Etes-vous dans une région humide ?
Cela permet de cibler la puissance et le type de PAC (si vous mettez une PAC)
plaquisteheureux a écrit:500€ de frais par an au cas où ( 5000€ pour 10 ans c'est loin d'être sur estimer )

Eh voisin vous y allez un peu fort pour les frais d’entretiens, je sais bien que vous avez eu une expérience malheureuse avec Hitachi (qui pourtant est une bonne marque !) mais il ne faut pas généraliser.

Ma modeste expérience :

PAC CIAT HT air/eau en rénovation sur radiateurs BT qui fonctionne depuis 2008 sans aucun incident et 0€ de frais d’entretien.

PAC Alfea 8 Atlantic sur PC + radiateurs sur une RT 2012 à l’étage qui fonctionne depuis 2011 : 1 incident sur une carte (un condensateur à 3€) 0€ de frais d’entretien.

PAC extensa 6 sur PC RT2012 qui fonctionne depuis 2012 : 1 incident sur un raccord laiton fissuré du circuit gaz (400€ de frais occasionnés par la recharge de gaz) 0€ de frais d’entretien.

Et plus récent : quelques mois de recul seulement 2 Clim air/air Mitsubishi sans problèmes évidemment !

Bien souvent la marque de la PAC est moins importante que la qualité de l’installation et son dimensionnement : PAC et radiateurs dans votre cas.

Pour les aides sous conditions de revenus et d’une installation faite par un Pro agrée:
https://www.dossierfamilial.com/actualites/immobilier-logeme[...]ntants-des-aides-867199
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Salut
En montagne la meilleure alternative du fioul si on n'a pas du gaz est une chaudière à granulés. Certes il faut un endroit environ 2m2 au sol pour le silo a granulés.
A+
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Isere
Bonjour,
Pour ma part, j'ai eu une pompe à chaleur pendant 7 ans (j'étais en location) zéro panne, 1 seule révision de 360€. J'en ai repris une pour ma construction (Grenoble) j'ai chaud, même aujourd'hui, elle est réversible et peut atténuer (un peu) les chaleurs d'été.
Depuis peu, un entretien est obligatoire tous les 2 ans, mais j'ai pris un contrat annuel.
Je crois effectivement, comme dit plus haut, que l'installateur et la mise en service sont très important.
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
EN Moselle j'ai eu une PAC qui a à ce jour 12 ans aucune panne ni de contrat d'entretien car c'est la Rolls des PAC , amortie en 5 ans avec les aides de 9200 € WPL18 STIEBEL triphasée pour 107 m2 100% chauffés a 21°  avec 9 radiateurs et production ECS de 300 l par la PAC
Attention aux pac qui ont les tuyaux apparents avec les souris qui bouffent tout. Dimplex est idem Stiebel 100 % fermée








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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 10 message Haute Savoie
Merci les amis pour toutes vos réponses ;)

C'est cool de voir que sa se passe bien avec vos PAC. Je ne connaissais pas la marque Stiebel je vai allez faire un tour sur leur site web.

- Pour les chaudières à bois et granule effectivement je manque de place pour le Silot.

- @Bécamel sa fais qu'1 an que je suis dans la maison, j'ai rentré 1000 litres de fioul en décembre l'année dernière et j'ai du en consommé la moitié en chauffant à 20°. Je ne sais pas si on peu dire que la haute savoie est spécialement humide, il pleu régulierement mais pas autant qu'en normandie j'imagine


- Aujourd'hui il neige et il fais -1° chez moi. Je pense que toute la semaine on devrait être autour de cette température 
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Membre utile Env. 1000 message Pays De Gex (1)
Je suis dans le même cas que vous, une vieille chaudière fioul qui rendre l'âme un de ces jours.
Je suis aussi dans une region froide avec des températures négatives en hiver. Je n'ai pas encore pu me decider sur la meilleure alternative (je pourrais avoir le gaz).
Je vais suivre votre réflexion
C'est fait? C'est plus à faire!
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Membre utile Env. 500 message Cote D'or
Je suis tout à fait d'accord avec bécamel sur le fait que la qualité de l'installation est essentiel.

J'ai une PAC Chaffotteaux , en 2 ans , 2 cartes électroniques cramée. Finalement le plombier à changé un câble simple par un blindé et depuis plus de problème. Surement un problème de perturbation qui faisait souffrir la carte.
Cette semaine fuite sur un raccord de la PAC ... Il n'y'avait tout simplement pas de joint sur le raccord.

Bref tous mes problèmes sont liés à intervenant initial incompétent.

Concernant le rendement , il faudrait voir quelles sont les températures moyenne en hiver chez vous. Si c'est dans le négatif quasi en permanence c'est peut être pas l'idéal
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Tu n'as rien dit de ton chauffage (radiateurs ou plancher chauffant ?).

S'il s'agit d'un plancher chauffant, le choix le plus pertinent me parait la PAC, les dernières générations couvrant sans complément tous les besoins de chauffage dans la saison, même en Haute Savoie.

S'il s'agit de radiateurs, un peu plus de circonspection, car ils fonctionnent à une température amenant la PAC à ses limites et font baisser beaucoup son COP; avant toute décision, il convient de vérifier pour quelle température d'eau ils sont calculés, et de comparer performances et retour sur investissement avec d'aitres solutions.

C'est d'autant plus vrai que ta consommation de fioul semble très faible pour une maison de cette taille (500 litres de fioul correspondent à 5000 kWh, soit à peine plus de 30 kWh/m2/an, excellente performance en Hte Savoie). A tel point que l'on peut s'interroger sur l'intérêt de trop investir pour changer de source d'énergie.

En alternative à la PAC, tu peux voir du côté des chaudières à pellets, un silo extérieur de 2 ou 3 m3 n'étant pas difficile à installer.

P.S. Pour ce qui est de la fiabilité des PAC, ma première PAC a été installée en 1979 et a fonctionné (sans aucun autre entretien que le nettoyage des filtres fait par moi-même) jusqu'en 2000 (panne due à une fissure de tuyau dans l'échangeur coaxial, donc réparable); la deuxième vient de passer sa 20ème année sans aucun problème (ni entretien d'ailleurs) et semble toujours en pleine forme.

Bonne réflexion...
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De : Arzal (56)
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Env. 10 message Haute Savoie
J'ai des radiateurs
Merci pour ton retour ;)
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Maison assez bien isolé de 160m2 : vous avez dit

Votre consommation de fioul est loin de correspondre à des déperditions d’une maison datant de 1976 (ou bien alors  le poêle est la source principale du chauffage?)
Sauf si cette maison a subi une rénovation thermique très importante (avec au minimum une ITE très performante, des menuiseries du même niveau,une ventilation revue, etc, etc.)
Vous atteignez un degré d'isolation > à une très très bonne RT2012: pourquoi pas  mais alors il faut nous en dire plus.
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De : Ales (30)
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Env. 10 message Haute Savoie
La maison est en parpaing suivi de laine verre, puis de brique rouge et enfin le placo par dessus. Au niveau du toit il y'a 30 cm de laine de verre.
Le sous sol est enterré au 3/4, et il fais pas si froid dedans alors qu'il n'est pas chauffé.
Effectivement c'est pas si mal en fait
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Désolé mais la conso de fioul ne corespond pas à l'isolation que vous annoncez (trés sommairement  )  qui date certainement des années 70-80.
Avec ces données, Impossible de donner un conseil sur le type et la puissance d'une PAC si vous avez l'intention d'en mettre une.
En prenant pour argent comptant  vos données de conso: suivez le conseil de Bardal: ne faites rien  gardez votre chaudière, le RSI ne serait pas intéressant.
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Membre super utile Env. 2000 message Aveyron
Une PAC si la maison n'est pas isolé n'est pas rentable

Il faut avant tout connaître les déperditions de la maison afin d'évaluer si une PAC peut le faire

La chaudière granulés est alors le meilleur option


J'ai une PAC 14 kW tri avec relève électrique 9kw en Aveyron a 650m d'altitude sur radiateur

Surface habitable 160m2

Elle est donné jusqu'à-20°c



Point de bivalence -5°c c'est la température ou les résistances commencent à entrer en fonction

Si ça peut aider
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
manu.k a écrit:J'ai une PAC 14 kW tri avec relève électrique 9kw en Aveyron a 650m d'altitude sur radiateur
Surface habitable 160m2
Point de bivalence -5°c c'est la température ou les résistances commencent à entrer en fonction

Un peu hors sujet mais juste pour infos
Quelle est votre conso annuelle PAC, quelle est la T°C maxi sortie PAC  vers 0°C extérieur, connaissez vous la puissance totale de vos radiateurs à deltaT50?
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Env. 10 message Haute Savoie
bécamel a écrit:Désolé mais la conso de fioul ne corespond pas à l'isolation que vous annoncez (trés sommairement  )  qui date certainement des années 70-80.
Avec ces données, Impossible de donner un conseil sur le type et la puissance d'une PAC si vous avez l'intention d'en mettre une.
En prenant pour argent comptant  vos données de conso: suivez le conseil de Bardal: ne faites rien  gardez votre chaudière, le RSI ne serait pas intéressant.



Je ne chauffe quasiment pas l'étage car il est pour l'instant en travaux, sa doit être pour ça.
J'ai 6 radiateurs au rdc et 5 à l'étage.
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Membre super utile Env. 2000 message Aveyron
bécamel a écrit:
manu.k a écrit:J'ai une PAC 14 kW tri avec relève électrique 9kw en Aveyron a 650m d'altitude sur radiateur
Surface habitable 160m2
Point de bivalence -5°c c'est la température ou les résistances commencent à entrer en fonction

Un peu hors sujet mais juste pour infos
Quelle est votre conso annuelle PAC, quelle est la  vers 0°C extérieur, connaissez vous la puissance totale de vos radiateurs à deltaT50?






conso annuel  au environ de 1050€
 T°C maxi sortie PAC  54°C
les puissances sont doublé sous un delta de T30 donc pour avoir 14 KW j'ai l'équivalence de 28KW installé 

c'est peut être pas au top, mais en rénovation on fait pas toujours comme on veux  
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Membre ultra utile Env. 7000 message Gard
Bonjour, pour en revenir au choix, vous avez déjà une installation de faite, manquez juste à changer la chaudière, avec les aides de l'État vous devriez ne pas vous en tirer trop cher, j'ai Failli changer ma pompe à chaleur, j'ai fait faire des devis par mon fournisseur, moins de 6000€ de pièce, pour des pompes à chaleur de 14 kw chez Daikin ou Mitsubishi, la mise en service ne m'aurait couté qu'une à deux journées de travail ( tarif d'ami ) donc moins de 6500€ au total
dans votre cas il faut trouver un bon artisan pas trop gourment qui a le RGE
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonjour voisin
plaquisteheureux a écrit:j'ai fait faire des devis par mon fournisseur, moins de 6000€ de pièce, pour des pompes à chaleur de 14 kw chez Daikin ou Mitsubishi, la mise en service ne m'aurait couté qu'une à deux journées de travail ( tarif d'ami ) donc moins de 6500€ au total

Moins cher et plus puissant: c'est un exemple bien sur toute la gamme est dispo.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Gard
C'est exactement cela mais la sw140, et je préfaire acheter chez mes fournisseurs loco plutôt que sur internet des produits qui arrivent souvent de l'étranger et risquer d'avoir des problèmes de SAV
et pour les 6000€ je vessais plutôt référence à la Daikin mais en haute température ( pas vraiment utile peut être)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
manu.k a écrit:conso annuel  au environ de 1050€
 T°C maxi sortie PAC  54°C
les puissances sont doublé sous un delta de T30 donc pour avoir 14 KW j'ai l'équivalence de 28KW installé
c'est peut être pas au top, mais en rénovation on fait pas toujours comme on veux  

Effectivement en reno c'est un peu plus hard, mais 28kW à deltaT50 avec 54°C maxi en sortie c'est plus que correct pour 160 m2 et une T°C de base autour de -10°C je suppose!
La plus part du temps les émetteurs sont sous dimensionnés, mais là bravo au plombier, frigoriste ou peut être vous même
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
plaquisteheureux a écrit: je préfaire acheter chez mes fournisseurs loco plutôt que sur internet des produits qui arrivent souvent de l'étranger et risquer d'avoir des problèmes de SAV

C'est le risque a payer, mais si vous avez des prix similaires avec vos fournisseurs la question du matos acheté à l'étranger ne se pose pas pour vous.
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Daikin et consort ne sont pas des vrais Pac mais des adaptations des clim.
Ces materiels ne fonctionnent pas bien avec des radiateurs tout juste avec PC dans les régions tempérées.
ma conso fioul était 2500 l a comparer avec la PAC voir ci dessus. Pour baisser la courbe a 0.9 au lieu de 1.2 j'ai doublé 2 radiateurs.
Sinon le confort est bien meilleur que le fioul.
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Env. 10 message Haute Savoie
Vous êtes en train de me convaincre, je vai demander des devis de Pac et je verrai ?
J'ai un ami qui travaille chez Weishaupt et pour lui ce sont les meilleurs en chaudière et Pac. Vous avez des retours sur cette marque ?
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
chris740 a écrit:Merci pour ta réponse.
Si je prend l'option Pac effectivement je prendrai du bon matos genre Atlantic, weishaupt exc... Mais 500 € par an de prévision de panne sa fais pas rêver quand même.

Bonjour,
Entre Weishaupt et Atlantic c'est le grand écart on est pas sur la même gamme de produit !
Atlantic c'est une marque low cost reconvertie dans la PAC mais plutôt adepte de l'électrique classique.
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Env. 30 message Yvelines
chris740 a écrit:Merci pour ta réponse.
Si je prend l'option Pac effectivement je prendrai du bon matos genre Atlantic, weishaupt exc... Mais 500 € par an de prévision de panne sa fais pas rêver quand même.

hitachi yutaki sont aussi parmi les meilleurs , ce que j'ai installé chez moi renseignez vous sur celle -ci il faut faire appel aux aides prim rénov et coup de pouce
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Env. 10 message Haute Savoie
OK merci je vai regarder
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Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour
Concernant Weishaupt, j'ai une PAC weishaupt géothermique (depuis 2 ans) dans une construction neuve d'un chalet en Haute Savoie à 1000m d'altitude.
C'est Weishaupt qui a fait l'installation et le forage (200m).
Honnetement c'est un vrai bonheur : 20°C en permanence tout le temps, (21°C / 22°C avec du monde en hiver) : un cop de 4,3 en moyenne en hiver (grace à la géothermie) et une facture électrique dérisoire pour la surface chauffée (220m2); je n'ai même jamais utilisé la résistance chauffante d'appoint depuis 2 ans. Elle fait aussi l'ECS.
Elle est pilotable à distance grace au module vendu par Weishaupt par internet.
Pour l'instant, rien à redire.
Un seul inconvénient : le prix, mais la qualité et le sérieux se paient, c'est normal.
Je recommande si on a les moyens.
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonsoir,
michelm74 a écrit:Un seul inconvénient : le prix, mais la qualité et le sérieux se paient, c'est normal.
Je recommande si on a les moyens.

Tout est résumé dans cette phrase
Si le but c'est réduire les frais de chauffage (investissement + exploitation): c'est loupé.
Si le but c'est de se faire plaisir: c'est gagné
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonsoir w36xb2w.
w36xb2w a écrit:Daikin et consort ne sont pas des vrais Pac mais des adaptations des clim.

Je ne savais pas qu'il existait des vrais et des fausses PAC.
 Je connais les PAC TOR (tout ou rien), les PAC à modulation de fréquence (inverter) technologie qui est entrain de prendre le pas sur le TOR pour de multiples raisons assez évidentes.
w36xb2w a écrit:Ces materiels ne fonctionnent pas bien avec des radiateurs tout juste avec PC dans les régions tempérées.

Là aussi je suis surpris, vous vous basez sur quoi pour être aussi affirmatif!
Pour vous montrer que cela fonctionne trés bien  DAIKIN ERSQO 14 kW  sur radiateursDaDAIKINkin ERSQO14AV1, 14.0 kW,
Prés de Colmar: Daikin ERSQO14AV1, 14.0 kW,
http://www.itow.fr/itow/index.php?r=map&d=24&c=1&[...];edu=j&u=1384954807
Suivi en temps réel
http://www.itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&d=24&c[...];edu=j&u=1384954807
Conso Chauffage+ECS depuis 2010
http://www.itow.fr/itow/index.php?r=histoEnergieCompar&a[...];edu=j&u=1384954807
Synoptique
http://www.itow.fr/itow/index.php?r=synoptique&d=24&[...];edu=j&u=1384954807
w36xb2w a écrit:ma conso fioul était 2500 l a comparer avec la PAC voir ci dessus.  Pour baisser la courbe a 0.9 au lieu de 1.2 j'ai doublé 2 radiateurs.

Là c'était la bonne démarche et si vous aviez augmenté encore la puissance des radiateurs votre loi d'eau aurait été  peut être à 0.6 avec une conso plus basse, encore faut il que la configuration des locaux le permette.
w36xb2w a écrit:Sinon le confort est bien meilleur que le fioul.

Là encore une affirmation étonnante, que ce soit une PAC ou une chaudière au fioul, si la régulation est bien réglée pourquoi il y aurait une différence??
Je dirais même que dans certaines conditions défavorables pour la PAC (dégivrages importants) le chauffage avec le fioul serait plus confortable.
Maintenant si votre comparaison est basée sur votre expérience personnelle:
1 Chauffage au fioul avec une puissance moindre des radiateurs (votre cas avant) avec peut être une T°C d'eau à 60°C ou plus.
2 Chauffage avec PAC avec puissance des radiateurs supérieure (votre cas après) avec une T°C d'eau peut être inférieure de 10 ou 15°C.
Il est tout a fait normal que le confort soit > dans le cas 2.


Une dernière remarque: pourquoi dans votre nouvelle maison vous avez choisi une chaudière au gaz plutôt que qu'une PAC Allemande de qualité (mais très chère / aux asiatiques), même si l'émetteur est différent: un PC au lieu de radiateurs?
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
ma maison 1978 isolation électrique en Moselle

village sans gaz de ville donc peut d'options.

changement tous les 2 ans de radiateurs électriques suite a résistances qui cèdent puis poêle à bois puis radiateurs et fioul jusqu'au choix de la PAC suite aux aides de l'état et après que mon fils en ai fait installer une mitsubishi.

Résultat pour mon fils, il avait froid et fait installer un foyer fermé dans sa cheminée puis supprimé cette (PAC).

Mon gendre a fait installer dans sa 1° maison une Daikin sur PC il n'a pratiquement rien économisé car il fallait un contrat qui bouffait le gain.

https://elyotherm.fr/prix-contrat-entretien-pompe-a-chaleur

Il a reconstruit avec une DAIKIN avec refroidissement PC pour le moment c'est un peu mieux que l'autre mais le contrat est plus onéreux et les souris lui fond des nids et crottes sur le compresseur et bouffent les gaines apparentes.

Un ami a eu une technibel  morte au bout de 4 ans et il avait froid.

un autre je ne sais plus la marque il a froid, mais a un complément fioul et bois.

Mon cousin dans les vosges a une LG il ne voit pas le gain et a un complément fioul et radiateurs électriques.

J'arrête, ma liste serait trop longue avec ces marques de( climatiseur) qui se sont lancé dans la brèche des PAC.

Pour ce qui est de ma nouvelle maison.
opportunité du gaz de ville, pas assez de place pour une PAC , contrat moins onéreux.

Conso ancienne maison avant PAC

un de tes  lien donne ceci
Je ne vois pas la performance de cette PAC par rapport a la WPL18 surtout la région Alsace, la surface chauffée de la maison,la température intérieure,PC ou radiateurs , la conso supplémentaire de la relève,tempo ,tarif contrat chaudière et PAC,etc...
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Bonsoir w36xb2w
Je ne vais pas faire de commentaire sur les arguments avancés si ce n'est pas de "bol" pour la famille ou les amis, toutefois je ne pense pas que la PAC Technibel auquel vous faites référence soit asiatique et inverter,  mais une PAC monobloc TOR comme votre ancienne PAC Steibel!
Je vous encourage aussi à lire les liens donnés correctement pour éviter les confusions.

Vous avez tout à fait le droit de critiquer les "fausses PAC" mais pourquoi donc en mettre une sur la façade de votre nouvelle demeure?
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
je n'ai pas de PAC sur ma maison. J'ai une chaudière a condensation gaz.
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)


Cela ressemble bien pourtant a un groupe extéieur de réversible air/air
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Bon, au final si demain je dois changer ma chaudière fioul et bien je ne sais toujours pas vers quelle solution m'orienter.

- PAC? Habitant dans une région froide cette solution me semble risqué. Quid du bruit de l'échangeur?

- Chaudière gaz, j'ai le gaz qui passe dans ma rue donc cela une solution facile mais pas forcément super verte

- Chaudière à pellet?

- Chaudière hybride PAC/gaz?

Personne n'a mentionné cette solution hybride PAC/gaz. Est ce que quelqu'un aurait des retours d'expérience à partager?
C'est fait? C'est plus à faire!
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Bonjour,
Jlm01 a écrit:Bon, au final si demain je dois changer ma chaudière fioul et bien je ne sais toujours pas vers quelle solution m'orienter.

Gardez votre chaudière fioul (sauf si vous êtes un écolo zélé : le gaz sera guère mieux  .
Avec une isolation par l'extérieur + un PC :
  une PAC avec la chaudière fioul en relève sera très efficace avec un RSI au plus juste / à une PAC mixte gaz.
Jlm01 a écrit:- PAC? Habitant dans une région froide cette solution me semble risqué. Quid du bruit de l'échangeur?

Pour les T°C basses l'exemple de w36xb2w  montre qu'il n'y a pas de problème si l'installation est bien réalisée quant au bruit avec la technologie inverter si vous choisissez cette technologie ce n'est plus vraiment une gêne.
Ou ici vous cliquez sur l'installation (en temps réel) qui vous parait se rapprocher le plus de votre région
http://itow.fr/itow/index.php?r=map&d=24&c=1&j1=[...];edu=j&u=1419502061
PS:
Pour le rendement:
A priori 5 réseaux pour 200 m2 chauffés paraissent  un peu juste pour les pertes de charges ainsi que le pas qui parait être proche de 20. qu'elle T°C maxi sortie chaudière,  entrée PC  et sortie PC?
L'indication de la conso fuel est un critère fiable pour déterminer la puissance d'une PAC.
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Jlm01 a écrit:Bon, au final si demain je dois changer ma chaudière fioul et bien je ne sais toujours pas vers quelle solution m'orienter.

- PAC? Habitant dans une région froide cette solution me semble risqué. Quid du bruit de l'échangeur?

- Chaudière gaz, j'ai le gaz qui passe dans ma rue donc cela une solution facile mais pas forcément super verte

- Chaudière à pellet?

- Chaudière hybride PAC/gaz?

Personne n'a mentionné cette solution hybride PAC/gaz. Est ce que quelqu'un aurait des retours d'expérience à partager?

Pour vous simplifier le choix, sachez qu'il existe aussi des PAC/granulés
ainsi que des chaudières bois avec cogénération


Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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bécamel a écrit:Bonjour,
Jlm01 a écrit:Bon, au final si demain je dois changer ma chaudière fioul et bien je ne sais toujours pas vers quelle solution m'orienter.

Gardez votre chaudière fioul (sauf si vous êtes un écolo zélé : le gaz sera guère mieux  .
Avec une isolation par l'extérieur + un PC :
  une PAC avec la chaudière fioul en relève sera très efficace avec un RSI au plus juste / à une PAC mixte gaz.
Jlm01 a écrit:- PAC? Habitant dans une région froide cette solution me semble risqué. Quid du bruit de l'échangeur?

Pour les T°C basses l'exemple de w36xb2w  montre qu'il n'y a pas de problème si l'installation est bien réalisée quant au bruit avec la technologie inverter si vous choisissez cette technologie ce n'est plus vraiment une gêne.
Ou ici vous cliquez sur l'installation (en temps réel) qui vous parait se rapprocher le plus de votre région
http://itow.fr/itow/index.php?r=map&d=24&c=1&j1=[...];edu=j&u=1419502061
PS:
Pour le rendement:
A priori 5 réseaux pour 200 m2 chauffés paraissent  un peu juste pour les pertes de charges ainsi que le pas qui parait être proche de 20. qu'elle T°C maxi sortie chaudière,  entrée PC  et sortie PC?
L'indication de la conso fuel est un critère fiable pour déterminer la puissance d'une PAC.


Merci Bécamel pour toutes ces infos. Pour commencer je dirais que je ne suis pas un écolo zélé mais si j’ai la possibilité d’essayer de faire je préfère. C’est le pourquoi de ma question.
Nous avons rénové notre maison des années 70, 200 m2 il y a quelques années, en plusieurs phases.
Nous avons un PC au rdc et des radiateurs à eau à l’étage. Nous avons fait une première isolation intérieure basique (placo et laine de verre), puis isolation des combles puis une ITE et changement des fenêtres.
Aujourd’hui nous avons encore notre chaudière fioul d’origine (30 ans, rendement de 89% dixit notre chauffagiste) pour une conso annuelle d’environ 2000 litres, eau chaude comprise.
Pour les données plus poussées, dur de voir avec notre équipement actuel, je vais essayer d’aller fouiller un peu cela pour trouver.
Maintenant se pose la question du futur changement de la chaudière, on ne souhaite pas le faire rapidement (tant que l’actuelle tient...) mais on préfère être prêt le jour où il faudra agir rapidement.

D’après ce que je vois vous êtes plutôt PAC, il y a sans doute une bonne raison. Vous pourriez m’expliquer?
Merci d’avance.
C'est fait? C'est plus à faire!
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