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alexboss
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Messages : Env. 40
Ancienneté : + de 1 an
Le 25/07/2019 à 11h56
Bruits extérieurs très audibles avec triple vitrage - isolat
Bonjour,

Notre maison a été livrée et nous y habitons depuis quelques semaines.

Nous sommes globalement satisfaits, toutefois nous sommes un peu gênés par les bruits extérieurs lorsque tout est fermé.

Nous sommes surpris car c'est une construction neuve, et un triple vitrage.

Après avoir regardé les photos prises durant la phase de construction, je m'interroge sur l'isolation autour des fenêtres: c'est du polystyrène, avec des morceaux de bois incrustés a l’intérieur, le tout entouré de mousse expansive, cf. photos.

Concernant la description des fenêtres dans le cahier des charges:
* EN PVC À HAUTE PERFORMANCE ÉNERGÉTIQUE STRUCTURÉ FILM COULEUR 1 FACE
* TRIPLE VITRAGE 4/16/4/16/4 AVEC INTERCALAIRE SWISSPACER V
* ÉPAISSEUR 90MM
* 8 CHAMBRES
* COEFFICIENT UW >0,8W/M2K

Nous nous demandions si c’était la manière de procéder dans les règles de l'art et si cela pouvait expliquer la mauvaise isolation phonique des pièces.

Ps: c'est une maison neuve mais réalisée au Luxembourg, alors sans doute avec des normes différentes que celles FR.

Merci pour votre aide.

Alexandre



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Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 mois
Le 25/07/2019 à 12h43
Bonjour
 la partie au dessus de la fenêtre  , le vide , c'est l'emplacement d'un volet roulant ? . si c'est le cas il faudrait regarder la façon dont cela a été isolé 
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alexboss
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Ancienneté : + de 1 an
Le 25/07/2019 à 16h57
Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Effectivement, c'est pour les volets roulants, de marque ROMA INTEGO P.

Par contre je n'ai malheureusement pas pensé a prendre des photos de l'isolation de ces volets, donc je ne peux rien dire hélas. La seule photo est celle-ci où on voit de l’extérieur un caisson de volet.

Le cahier des charges dit, pour les murs extérieurs:
* ISOLATION: panneaux d'isolation composés de polyuréthane de 18 cm d'épaisseur ou produit d'isolation similaire
* Maçonnerie périphérique en blocs béton 39/19/19.
* ISOLATION: laine minérale rigide type Mupan d'une épaisseur de 6 cm.

Donc selon vous, l'isolation des fenêtres et du pré-cadre en polystyrène pour châssis sont OK? La cause serait plutôt du côté du caisson des volets?

Merci,

Alexandre

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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 25/07/2019 à 17h41
Bonjour

le polystytruc doit largement participer aux nuisances sonores.
les coffres VR également.

je ne connais pas les "règles de l'art" au Luxembourg mais j'ai de gros doutes pour cette pose :

sur la photo il y a 1 bande de polystytruc sur un seul coté ?

si "oui" , je vote pour une erreur de cotes sur les menuiseries et rafistolage-bidouille par le poseur bombeur-mousse-PU .

et si "non" , je ne modifierai pas mon vote.

Le descriptif menuiserie ne mentionne pas de spécificité pour l'iso phonique, si vous l'avez demandé, il y a eu oubli.
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 25/07/2019 à 18h26
Bonjour

pas d'entrée d'air pour cette habitation, la VMC est de quel type :
simple flux, double flux, ... ?

Bizarre en effet cette pose avec du polystyrène

Cdt
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alexboss
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Ancienneté : + de 1 an
Le 25/07/2019 à 21h31
Bonjour Elisa21,

Merci pour votre contribution et aide.

elisa21 a écrit:le polystytruc doit largement participer aux nuisances sonores.
les coffres VR également.

En effet, c'est la première piste que j'avais identifié. Mais ça me paraît curieux que le promoteur fasse cela sans prendre d'autres mesures pour améliorer l'isolation phonique sachant qu'à proximité il y a un axe à fort trafic.

elisa21 a écrit:sur la photo il y a 1 bande de polystytruc sur un seul coté ?
si "oui" , je vote pour une erreur de cotes sur les menuiseries et rafistolage-bidouille par le poseur bombeur-mousse-PU .


Ce n'est pas un rafistolage / bidouillage car tous les châssis ont été montés ainsi, que ce soit pour mon lot ou les 2 autres lots du projet. J'ai également consulté d'autres blogs de clients avec ce constructeur en Belgique, et cela a été fait de la même façon. Donc j'imagine que c'est leur façon de travailler.

elisa21 a écrit:Le descriptif menuiserie ne mentionne pas de spécificité pour l'iso phonique, si vous l'avez demandé, il y a eu oubli.


Malheureusement nous n'avons rien demandé, naïvement nous pensions que le promoteur - en tant que pro du bâtiment - y penserait. Mais c'est vrai qu’après coup on s’aperçoit qu'il y a énormément de choses de bon sens qui vont de soi, ou auxquelles on ne pense pas, mais dont le promoteur fait fi.

Si au moins il nous avait informé durant la phase d'avant vente et avant la commandes des matériaux, nous aurions demandé ces options, mais à aucun moment il ne l'a évoqué. Et c'est vrai pour beaucoup d'autres points.

Mais comme le CDT l'a dit: c'est à partir de la 3e maison construite que tout aura été bien pensé et conçu. Sauf qu'a Luxembourg, c'est déjà miraculeux que nous ayons pu construire notre première maison vu les prix.

Bon, je crois qu'en l’état, il va falloir s'habituer au bruit alors.
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alexboss
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Ancienneté : + de 1 an
Le 25/07/2019 à 21h37
Bonjour lucienpel,

Merci pour votre message.

lucienpel a écrit:pas d'entrée d'air pour cette habitation, la VMC est de quel type :
simple flux, double flux, ... ?

Il y a bien une VMC double-flux (Zehnder ComfoAir Q350).

L'entrée et sortie d'air sont sur le toit au 2e étage, et la VMC en elle même est au sous-sol.

Un blower-test a été réalisé et les résultats sont bons: bonne isolation, pas de fuite, peu de pertes thermiques. Ca va être chouette en hiver, par contre en été c'est un vrai four si on laisse les volets ouverts.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 25/07/2019 à 23h12
alexboss a écrit:...
Ce n'est pas un rafistolage / bidouillage car tous les châssis ont été montés ainsi, que ce soit pour mon lot ou les 2 autres lots du projet...

youps , mes excuses au poseur s'il passe par là
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 26/07/2019 à 17h46
Bonjour

double flux, ok donc cela ne vient pas des entrées d'air.
Pour aller plus loin, il faudrait 'balader' un sonomètre pour
essayer d'identifier les points faibles.

Cdt
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alexboss
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Ancienneté : + de 1 an
Le 27/07/2019 à 09h36
Oui merci beaucoup, effectivement c'est une bonne idée, pour 15 EUR le sonomètre, ça ne coûte pas grand chose.
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allemand

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 03/08/2019 à 20h11
Bonjour,

Juste un petit détail :

Le triple vitrage n'apporte rien sur le plan phonique sauf si un verre plus épais est inclus dans le complexe triple vitrage.

Ce n'est pas votre cas, vous avez 3 glaces de 4mm (4/16/4/16/4) donc équivalent phoniquement à un double vitrage 4/16/4.

Je ne dirais rien sur le type de pose car je n'ai jamais vu cette méthode mise en oeuvre.

Cordialement
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Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
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alexboss
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Ancienneté : + de 1 an
Le 05/08/2019 à 09h17
Bonjour @allemand,

Merci pour votre message et la précision indiquant qu'un triple vitrage n'isole pas mieux phoniquement tant qu'il n'est pas équipé d'un verre adéquat.

Concernant la pose, je commence également à m'inquiéter car apparemment les menuisiers de ce forum posent d'une manière différente. Peut-être est-ce une méthode belge (T&P groupe belge) ou alors une méthode "boucher" pour aller plus vite et économiser des sous.

Cordialement,

Alexandre
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En cache depuis le samedi 10 aout 2019 à 09h10

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