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Clim Mitsubishi R410A - suffisante pour le Gard ?

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 102 fois

Suffisant ou pas ?

Insuffisant
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Picto info 1 participant
Davidix
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : moins d'1m
Le 31/07/2019 à 22h37
Clim Mitsubishi R410A - suffisante pour le Gard ?
Bonjour,

Connaissez-vous ce type de pompe à chaleur - climatisation réversible - Mitsubishi R410A "air-air" ainsi que ses limites ?

J'ai lu qu'elle pouvait s'arrêter si les températures étaient trop basses, ça ne peut donc pas suffire pour chauffer une maison l'hiver s'il gèle ?

En fait j'ai craqué pour une maison dans le Gard près d'Alès et il n'y a que ça dedans. Dois-je prévoir d'installer des chauffages d'appoint ? ou ça n'est pas la peine dans cette région ?

Merci d'acance.

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chaudevant

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Messages : Env. 700
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
Le 31/07/2019 à 22h45
Pas de puissance de la pac, pas de modèle d'indiqué, pas de déperditions estimées, pas d'année de construction, pas de précision sur l'etat ou le type d'isolation, pas de volume, pas d'altitude.

Vous voulez qu'on vous dise quoi sans ces infos ?
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L’experience est une accumulation d’erreur.
Fan de gainable et de pac air eau.
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bardal

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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 01/08/2019 à 20h29
Un préfixe "hyper" devant inverter indique une technologie hyperheating, c'est à dire capable de fournir la puissance calorifique initiale jusqu'à -20°C; à mon avis, c'est largement suffisant pour la Somme, qui est quand même un département côtier; dans le Gard, la question ne se pose même pas.
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chaudevant

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
Le 02/08/2019 à 00h14
C'est pas écrit hyper heating mais hyper inverter ce n'est pas la même chose
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L’experience est une accumulation d’erreur.
Fan de gainable et de pac air eau.
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bardal

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/08/2019 à 06h59
chaudevant a écrit:C'est pas écrit hyper heating mais hyper inverter ce n'est pas la même chose

On va pas discuter là-dessus; c'est si simple à vérifier...
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chaudevant

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Messages : Env. 700
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
Le 02/08/2019 à 13h04
bardal a écrit:
chaudevant a écrit:C'est pas écrit hyper heating mais hyper inverter ce n'est pas la même chose

On va pas discuter là-dessus; c'est si simple à vérifier...


Cher commercial Mitsubishi Electric, si c’est si simple à vérifier, montrez nous.

Par ailleurs stipuler qu’une machine est bien dimensionnée juste à cause d’un autocollant hyper machin chose qui maintiendrait la puissance admettons. Mais maintenir quelle puissance ??

Et enfin http://pro.confort.mitsubishielectric.fr/medias/fichier/hype[...]iques_1449161947744-pdf

Certification Eurovent pour le hyper heating : NA (Non Admissible)


Sans commentaire...
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L’experience est une accumulation d’erreur.
Fan de gainable et de pac air eau.
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bardal

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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/08/2019 à 16h21
chaudevant a écrit:
bardal a écrit:
chaudevant a écrit:C'est pas écrit hyper heating mais hyper inverter ce n'est pas la même chose

On va pas discuter là-dessus; c'est si simple à vérifier...


Cher commercial Mitsubishi Electric, si c’est si simple à vérifier, montrez nous.

Par ailleurs stipuler qu’une machine est bien dimensionnée juste à cause d’un autocollant hyper machin chose qui maintiendrait la puissance admettons. Mais maintenir quelle puissance ??

Et enfin http://pro.confort.mitsubishielectric.fr/medias/fichier/hype[...]iques_1449161947744-pdf

Certification Eurovent pour le hyper heating : NA (Non Admissible)


Sans commentaire...

Cette technologie de réinjection de fluide frigorigène dans un compresseur inverter est utilisée dans plusieurs marques, tant ses avantages sont évidents (pas seulement chez Mitsubishi); elle permet d'élargir et d'aplatir la courbe de puissance thermique vers les basses températures, et donc, sous nos climats, d'éviter une énergie d'appoint. La puissance de référence est évidemment la puissance nominale, celle à +7° à la source froide et 35° à la source chaude, valeurs imposées par la norme. Evidemment, le COP ne reste pas identique et baisse avec la température à la source froide; il reste cependant supérieur à 2 par -20°C.
Tous ceux qui suivent un tant soit peu l'évolution des techniques de pac sont au courant, la commercialisation grand public de cette technologie ayant maintenant 6 ou 7 ans; seuls les béotiens (auxquels appartiennent hélas quelques professionnels) ne sont toujours pas au courant et restent accrochés comme des moules à leurs conceptions surranées.
Il est très simple, à partir de la référence de l'appareil, d'aller voir sur le site Mitsu si cette pac est dotée de ce perfectionnement; mais je n'ai pas cette référence, elle est illisible sur la photo.
p.s. la plupart des ignorants tentent de cacher leur ignorance derrière quelque vilenies; toi, c'est derrière une accusation grotesque non étayée; je suis retraité de l'Education Nationale, pas représentant de commerce...
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Mika111

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Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/08/2019 à 20h15
Bonjour

Dis bardal, as tu un schéma de principe ou une notice technique sur ce genre de PAC ?

Si je comprends bien, une petite partie du fluide à l'État gaz nouvellement compressé (donc chaud) et shunté vers l'echangeur de l'UE (evapo en hiver) pour se mélanger au fluide froid en état liquide ?

Tout ceci pour éviter de souffler en température négative qui peut faire geler l'echangeur en hiver ?
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Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
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Davidix
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Somme
Ancienneté : moins d'1m
Le 02/08/2019 à 20h36
J'espère vraiment que HyperInverter renvoit à HyperHeating, même si je n'en trouve pas la confirmation sur le net.
Mais ça expliquerait pourquoi il n'y a rien d'autre comme chauffage. Ah si, un petit convecteur dans une des chambres, mais bon il y a 4 chambres et un grand salon-salle-à-manger-cuisine ouverte. Tout celà serait très frisquet si ce Mitsubishi pouvait s'arreter sous 7 degrés.
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bardal

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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/08/2019 à 20h42
@ mika111

Va voir ici http://www.aivia-energy.fr/cmspages/technologie-pompe-a-chaleur-evi.7.html et navigue sur le web.

chercher sur scroll Copeland… Cette technologie est très répandue; le 1er fabricant mondial de compresseurs l'a à son catalogue.
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chaudevant

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Messages : Env. 700
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
Le 03/08/2019 à 09h29
Cher monsieur le professeur

Pas de besoin de vous pour avoir un cours sur les technologies de compresseur. Vous dites que cette technologie dite hyper heating maintient sa puissance à -15, je vous demande juste de me présenter une certification indépendante qui en témoigne.

Ou alors vous avez ressorti une documentation commerciale sans la prendre « avec des pincettes » comme il se doit.

Ps: pour info là c’est du Mitsubishi Heavy, le hyper heating c’est sur Mitsubishi Electric.


Au moins on avance sur la question initiale la pac fait 10Kw à +7 reste en savoir plus sur le bati.

Tour ça pour ça !
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Fan de gainable et de pac air eau.
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bardal

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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/08/2019 à 12h48
Mais... tout cela est disponible sur Certita (qui intègre Eurovent), l'organisme de certification du CSTB.

n.b. Certita ne teste pas des technologies, il certifie des produits (des pac pour ce qui nous concerne ici).
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En cache depuis le mardi 06 aout 2019 à 17h05

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