Non conformité sur tableau garage Résolu

Bonjour
Quelle section de fils correspond au protections de la photos
tu as des c20 section 2.5mm2 et des c16 section 1.5 mm2

Bonjour
Merci pour votre aide. Je vous joins une photo. A priori du 2.5 partout mais il me semble voir du 1.5 qui passe de haut en bas
Cdlt

Plusieurs solutions s'offrent à vous :

Soit vous ramenez un câble de la bonne section (dépendra de la longueur)

Soit vous mettez ça https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-differentiel-p-259385.html

Vous avez quoi comme utilisation sur chaque disjoncteur : porte de garage, lumière, prise électrique ?

Repasser un câble. Environ 20 m.
Sinon oui: porte garage, 4 prises et 4 eclairages (2 ext et 2 int).

Le disjoncteur différentiel va en lieu et place du differentiel 63A?
Cdlt

euromarco a écrit:

Repasser un câble. Environ 20 m.
Sinon oui: porte garage,  4 prises et 4 eclairages (2 ext et 2 int).

Le plus simple, remplacez le C20 par un C10, le C16 de la lumière par un C10.
L'Inter différentiel par un 20 avec le lien que je vous ai donné et "normalement" ça passe sans problème

Si quelqu'un a des remarques à faire

ps : le disj. diff. en lieu et place du 63A oui

plus qu'a engueuler la personne qui vous a fait ça car hors norme, donc si c'est un pro vous pourriez aller lui faire coucou.

ps2 : vous n'avez aucun autre problème à part ce garage ?

Malheureusement il a déposé le bilan l'année dernière. Qg je l'ai utilisé il venait de démarrer son activité.

Non à part cela tout est conforme pour l'électricité ouf. Juste pour le gaz mettre de la mousse PÉ à la sortie du fourreau pour les fuites.
Cdlt

euromarco a écrit:

Malheureusement il a déposé le bilan l'année dernière. Qg je l'ai utilisé il venait de démarrer son activité.

C'est pas de chance, bon pour moins de 100€ vous en serez sorti ;)
Prenez ça :
x2 : https://www.123elec.com/schneider-resi9-xp-disjoncteur-10a-p[...]-3ka-230v-r9pfc610.html
x1 : https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-differentiel-p-259385.html
Coupez correctement le disjoncteur qui part du tableau principale en vérifiant qu'il n'y a plus d’électricité.
Remplacez les éléments en vérifiant bien les codes couleurs et l'emplacement Phase : Rouge-Marron-Noir / Neutre : bleu

ps : le neutre est toujours à gauche sur les disjoncteurs ;)

Je n'ai pas l'impression qu' il soit parti d'un disjoncteur du tableau principal

Ah, et bien vérifiez en coupant chaque disjoncteur du tableau principale ;)

D'un disjoncteur spécialisé

Quel sont les autres elements coupé qui sont aussi sur ce dijsoncteurs ?

Bonjour
J'ai du mal a voir les différentes sections sur ta photo.
Le haut vert jaune ce sont les terres vérifier les sections conformes au lignes ad-doc.
pour les 3 inters tu allumes les lampes ou connecte une ampoule sur les prises de courant et tu coupes un interrupteur après l'autre pour voir a quelle ligne ca correspond C20 C16 et tu nous donnes la réponse en précisant si c'est le 1 C16 a gauche ou a droite

Bonjour
J'ai du mal a voir les différentes sections sur ta photo.
Le haut vert jaune ce sont les terres vérifier les sections conformes au lignes ad-doc.
pour les 3 inters tu allumes les lampes ou connecte une ampoule sur les prises de courant et tu coupes un interrupteur après l'autre pour voir a quelle ligne ca correspond C20 C16 et tu nous donnes la réponse en précisant si c'est le 1 C16 a gauche ou a droite

Non il parle d'un disjoncteur spécialisé sur le tableau principale, du moins c'est que je lui avait demandé.

Car si l'artisan s'est repiqué sur un disjoncteur qui était déjà utilisé faut refaire le câble s'il ne part pas du tableau principale.

Salut
les sections des fils sous les différents disjoncteurs sont correctes du 2.5 mm² pour les trois

ce qui ne va pas c'est le 6 mm² (voir du 2.5² la photo peut être trompeuse)au dessus de l'alimentation de l'inter différentiel.
Comment est protégé cette alimentation à son départ?

parental25 a écrit:

Salut
les sections des fils sous les différents disjoncteurs sont correctes du 2.5 mm² pour les trois

ce qui ne va pas c'est le 6 mm² (voir du 2.5² la photo peut être trompeuse)au dessus de l'alimentation de l'inter différentiel.
Comment est protégé cette alimentation à son départ?

C'est pas du 6mm2 c'est du 2,5 la sur l'ID donc pas bon du tout.

Wellers a écrit:

parental25 a écrit:

Salut
les sections des fils sous les différents disjoncteurs sont correctes du 2.5 mm² pour les trois

ce qui ne va pas c'est le 6 mm² (voir du 2.5² la photo peut être trompeuse)au dessus de l'alimentation de l'inter différentiel.
Comment est protégé cette alimentation à son départ?

C'est pas du 6mm2 c'est du 2,5 la sur l'ID donc pas bon du tout.

salut
cela dépend de sa protection. au départ si c'est du 10 ou 16 A voir du 20 A suivant sa longueur, c'est bon 

Bonjour

Pour moi il n'y a aucun problème dans ce tableau:
- l'interrupteur différentiel 30mA 63A est correct
- le disjoncteur 20A est correct (2,5² en aval)
- les disjoncteurs 16A sont corrects (2,5² ou 1,5² en aval)

De ce que je comprend ce qui pose problème c'est la ligne d'alimentation du tableau depuis le tableau principal qui serait en 2,5² et protégé par aucun disjoncteur au départ ?

Si c'est cela, il suffit de mettre un disjoncteur 20A au départ du câble dans le tableau principal.

Carminas a écrit:

Bonjour

Pour moi il n'y a aucun problème dans ce tableau:
- l'interrupteur différentiel 30mA 63A est correct
- le disjoncteur 20A est correct (2,5² en aval)
- les disjoncteurs 16A sont corrects (2,5² ou 1,5² en aval)

De ce que je comprend ce qui pose problème c'est la ligne d'alimentation du tableau depuis le tableau principal qui serait en 2,5² et protégé par aucun disjoncteur au départ ?

Si c'est cela, il suffit de mettre un disjoncteur 20A au départ du câble dans le tableau principal.

salut
plus un avec toi, merci d'avoir confirmer   

Ouais j'avais pas vu ça comme ça merci donc d'avoir confirmé que j'avais conseillé une erreur ;)

Merci pour votre aide à tous. Le diagnostiqueur très consciencieux à d'abord contrôler le tableau principal ras. Puis il est allé voir le tableau du garage et à démonter le capot. J'étais avec lui et c'est à la vue de l'arrivée en 2.5 qu'il m'a dit que la il y avait incompatibilité à cause du différentiel et du 20a et 10a. Je lui ai demandé si en changeant le différentiel par un plus petit, Cela pouvait convenir il a dit oui ou changer le cable. Mais après le rapport mentionne un revision par un électricien. Je peux changer le diff je connais un peu.
Cdlt

Il n'y connait rien le gars.
63A c'est le courant maxi qu'accepte le différentiel avant de se détériorer
C'est donc ce qui se fait de mieux.
Mettre 40A c'est moins bien, car moins de marge, même si dans ce cas précis ce serait suffisant.

En plus le libellé de l'anomalie n'a rien à voir avec ce qu'il vous a dit à l'oral (un interrupteur différentiel n'est pas un dispositif de protection contre les surcharges et court-circuits)
Si vous etes sûr de votre coup, écrivez à l'organisme de contrôle pour contester.

Par contre s'il n'y a pas de disjoncteur 20A au départ du câble, là c'est dangereux et c'est plus en rapport avec le libellé de l'anomalie 

Carminas a écrit:

Il n'y connait rien le gars.
63A c'est le courant maxi qu'accepte le différentiel avant de se détériorer
C'est donc ce qui se fait de mieux.
Mettre 40A c'est moins bien, car moins de marge, même si dans ce cas précis ce serait suffisant.

En plus le libellé de l'anomalie n'a rien à voir avec ce qu'il vous a dit à l'oral (un interrupteur différentiel n'est pas un dispositif de protection contre les surcharges et court-circuits)
Si vous etes sûr de votre coup, écrivez à l'organisme de contrôle pour contester.

Par contre s'il n'y a pas de disjoncteur 20A au départ du câble, là c'est dangereux et c'est plus en rapport avec le libellé de l'anomalie 

Non, il a bien fait son job....
c'est bien la section du câble entre le tableau et le garage qui ne va pas, ça ne se fait pas de brider en amont, c'est pas du bon boulot. Surtout en cas de vente.

Bsr
Je suis remonté jusqu'au câble dans la goulottte du tableau principal. En fait le câble ne passe pas par le tableau mais rentre dans le socle compteur interrupteur principal derrière le linky maintenant ?

Bsr
Je suis remonté jusqu'au câble dans la goulottte du tableau principal. En fait le câble ne passe pas par le tableau mais rentre dans le socle compteur interrupteur principal derrière le linky maintenant ?

rusty73 a écrit:

Carminas a écrit:

Il n'y connait rien le gars.
63A c'est le courant maxi qu'accepte le différentiel avant de se détériorer
C'est donc ce qui se fait de mieux.
Mettre 40A c'est moins bien, car moins de marge, même si dans ce cas précis ce serait suffisant.

En plus le libellé de l'anomalie n'a rien à voir avec ce qu'il vous a dit à l'oral (un interrupteur différentiel n'est pas un dispositif de protection contre les surcharges et court-circuits)
Si vous etes sûr de votre coup, écrivez à l'organisme de contrôle pour contester.

Par contre s'il n'y a pas de disjoncteur 20A au départ du câble, là c'est dangereux et c'est plus en rapport avec le libellé de l'anomalie 

Non, il a bien fait son job....
c'est bien la section du câble entre le tableau et le garage qui ne va pas, ça ne se fait pas de brider en amont, c'est pas du bon boulot. Surtout en cas de vente.

Il n'est pas là pour juger si c'est pertinent ou si c'est du bon boulot.
Il est là pour juger si c'est sécurisé.
Du 2,5² peut faire l'affaire tant qu'on n'a pas besoin de plus de 4kW ce qui pour un garage peut largement suffire.
Le vrai problème et seul problème c'est que ce 2,5² ne semble pas sécurisé par une protection en amont contre les surintensités.

euromarco a écrit:

Bsr
Je suis remonté jusqu'au câble dans la goulottte du tableau principal. En fait le câble ne passe pas par le tableau mais rentre dans le socle compteur interrupteur principal derrière le linky maintenant  ?

Et où va t'il ?
Sans doute sur les bornes du bas du disjoncteur EDF ?
Vous pouvez vérifier ?

Carminas a écrit:

rusty73 a écrit:

Carminas a écrit:

Il n'y connait rien le gars.
63A c'est le courant maxi qu'accepte le différentiel avant de se détériorer
C'est donc ce qui se fait de mieux.
Mettre 40A c'est moins bien, car moins de marge, même si dans ce cas précis ce serait suffisant.

En plus le libellé de l'anomalie n'a rien à voir avec ce qu'il vous a dit à l'oral (un interrupteur différentiel n'est pas un dispositif de protection contre les surcharges et court-circuits)
Si vous etes sûr de votre coup, écrivez à l'organisme de contrôle pour contester.

Par contre s'il n'y a pas de disjoncteur 20A au départ du câble, là c'est dangereux et c'est plus en rapport avec le libellé de l'anomalie 

Non, il a bien fait son job....
c'est bien la section du câble entre le tableau et le garage qui ne va pas, ça ne se fait pas de brider en amont, c'est pas du bon boulot. Surtout en cas de vente.

Il n'est pas là pour juger si c'est pertinent ou si c'est du bon boulot.
Il est là pour juger si c'est sécurisé.
Du 2,5² peut faire l'affaire tant qu'on n'a pas besoin de plus de 4kW ce qui pour un garage peut largement suffire.
Le vrai problème et seul problème c'est que ce 2,5² ne semble pas sécurisé par une protection en amont contre les surintensités.

Tout simplement parce qu'en amont le diffentiel n'a pas à être forcément protégé par un disjoncteur. on peu en mettre un pour isolé la partie garage du reste et si on en met un c'est dans les normes. le différentiel du garage à la base devrait avoir sa section de câbles correspondante pour sa longueur etc et être directement relié au général. Mettre un calibre plus petit en amont ce n'est pas du tout la solution au problème.

En gros je veux dire qu'on n'alimente pas un différentiel en 2.5, ce n'est pas aux normes.

Bien sûr que si.
Peu du moment qu'on limite l'intensité du courant en amont.
C'est toujours le principe de l'alimentation d'un tableau divisionnaire.

Après c'est vrai que le 2,5² n'est pas forcément pertinent, mais acceptable si faible besoin en puissance.
L'essentiel est qu'il soit protégé en amont contre les surintensités ce qui ici ne semble pas être le cas et le vrai problème de sécurité est là.

Carminas a écrit:

euromarco a écrit:

Bsr
Je suis remonté jusqu'au câble dans la goulottte du tableau principal. En fait le câble ne passe pas par le tableau mais rentre dans le socle compteur interrupteur principal derrière le linky maintenant  ?

Et où va t'il ?
Sans doute sur les bornes du bas du disjoncteur EDF ?
Vous pouvez vérifier ?

Là j'avoue mes limites. Je ne voie pas trop comment démonter le socle où repose le linky. Je ne vois qu'une vis en dessous. Je vais devoir couper le courant pour essayer de démonter. Je ferais cela demain.
Merci et bonne soirée
Cdlt

Carminas a écrit:

Bien sûr que si.
Peu du moment qu'on limite l'intensité du courant en amont.
C'est toujours le principe de l'alimentation d'un tableau divisionnaire.

Après c'est vrai que le 2,5² n'est pas forcément pertinent, mais acceptable si faible besoin en puissance.
L'essentiel est qu'il soit protégé en amont contre les surintensités ce qui ici ne semble pas être le cas et le vrai problème de sécurité est là.

ha bon ? le principe d'un tableau aux normes c'est disjoncteur général diffentiel 500ma,puis disjoncteurs diff 30ma puis disjoncteurs divisionnaire, on peut mettre un divisionnaire de section bien sur correspondante en amont du garage mais pas plus bas. on prévoit toujours plus et pas moins.

On parle ici d'un tableau divisionnaire, comme ceci :


Tel que c'est sur mon schéma c'est conforme à la NF C15-100 et sécurisé.
Ce qui est l'essentiel pour un diagnostic sécurité.

Après on est d'accord que ce n'est pas le plus pertinent, mais c'est un autre débat.

Carminas a écrit:

On parle ici d'un tableau divisionnaire, comme ceci :


Tel que c'est sur mon schéma c'est conforme à la NF C15-100 et sécurisé.
Ce qui est l'essentiel pour un diagnostic sécurité.

Après on est d'accord que ce n'est pas le plus pertinent, mais c'est un autre débat.

Dans ce cas inutile d'avoir un tableau au garage..., et suivant la norme nfc15-100, si vous êtes certain de vous, tant mieux

 salut 
plus un avec carminas 
si il y a plusieurs utilités:
1- cela évite de passer 3 lignes
2-cela permet d'avoir un diff. à proximité dans et que pour ce garage 
3-cela permet aussi d'avoir une coupure générale d'urgence (inter diff)

la protection de ligne doit se faire au départ sur tableau principal
c'est là, la seule non conformité pour ce tableau.

 
 

parental25 a écrit:

 salut 
plus un avec carminas 
si il y a plusieurs utilités:
1- cela évite de passer 3 lignes
2-cela permet d'avoir un diff. à proximité dans et que pour ce garage 
3-cela permet aussi d'avoir une coupure générale d'urgence (inter diff)

la protection de ligne doit se faire au départ sur tableau principal
c'est là, la seule non conformité pour ce tableau.

 
 

oui, mais la liaison en 2.5 est toujours la, au grand maximum en amont tu mettras un disjoncteur de 20a si la longueur de ligne est inférieure à 6m sinon un 16 a pour 8m.en gros le tableau divisionnaire ne sert pas à grand chose...

rusty73 a écrit:

oui, mais la liaison en 2.5 est toujours la, au grand maximum en amont tu mettras un disjoncteur de 20a si la longueur de ligne est inférieure à 6m sinon un 16 a pour 8m.en gros le tableau divisionnaire ne sert pas à grand chose...

hello
ils sortent de quel chapeau ces chiffres???

@+

Rfco a écrit:

rusty73 a écrit:

oui, mais la liaison en 2.5 est toujours la, au grand maximum en amont tu mettras un disjoncteur de 20a si la longueur de ligne est inférieure à 6m sinon un 16 a pour 8m.en gros le tableau divisionnaire ne sert pas à grand chose...

hello
ils sortent de quel chapeau ces chiffres???

@+

Bonjour, du calcul de la section de câble et de la baisse de tension....

6m pour 20A
8m pour 16A

???

Rfco a écrit:

6m pour 20A
8m pour 16A

???

Erreur de ma part j'ai inversé

Bonjour

Ne mélangeons pas sujets

Le diag sécurité
C'est ce qui intéresse notre ami dans le cadre de sa revente.
Le tableau du garage est 100% conforme et sécurisé 
Par contre il manque une protection au départ contre les surintensités

Les choix de dimensionnement 
Ceux qui ont été fait pour cette installation ne sont pas tous pertinents 
- interrupteur différentiel 63A qui est surdimensionné, alors qu'un 40A aurait été suffisant et moins cher (mais ça ne peut pas faire de mal au contraire)
- 2,5² qui peut être un peu juste. Tout dépend du besoin de puissance dans le garage et de la longueur de la liaison.

Quand à la chute de tension, oui il faut en tenir compte, mais pas avec les valeurs indiquées ci-dessus.
Pour un garage, où les circuits terminaux vont être courts on peut tabler sur une chute de tension maxi dans la liaison de 2 à 3%
Cela donne pour 3% :
- 19m maxi pour 20A
- 23m maxi pour 16A
On ne connait pas la distance réelle du garage, donc difficile d'en dire plus

Après si c'est pour allumer une lampe, brancher une perceuse et ouvrir un portail, le 2,5² est sans doute suffisant, même si ce n'est pas le choix que j'aurais fait.

Quand au principe du tableau divisionnaire lui même, c'est pour moi un bon choix pour un local distant. Il éviter de tirer plusieurs circuits en enterré depuis le tableau principal.