Creation d'ouverture dans une maison ancienne faites pierres

Bon mon sujet ne motive pas grand monde je crois que je vais opter pour des pierres de taille et avoir des jambages plus monolithiques et plus rigides peut-être

Comment peut-on faire des linteaux de 30/30 avec un mur de 50?
Il faut mettre en place le linteau avant de faire les jambages donc ceux-ci ne porteront rien.

Juste un conseil,
Soyez sûr à 200 % de ce que vous faites !
en Bretagne il y a régulièrement des accidents suite à des ouvertures dans des murs.
J'étais hier à table avec deux infirmières, dans l'après midi elles ont récupéré un enfant de 10 ans qui risque de perdre sa jambe parce que les parents, aidé de la famille, ont commencé un perçage de mur, et il y a eu effondrement d'un partie du plafond
résultat une poutre est tombée sur la jambe du gamin.
L'urgentiste semblait très dubitatif quant à la sauvegarde de la jambe.

il y a quelques semaines c'est un bâtiment complet qui c'est effondré sur des ouvriers, et à table un maçon nous parlait du nombre important de sinistres sur lesquels il intervient suite à des ouvertures mal réalisées dans des maisons en pierres, avec parfois une impossibilité de réparer sans devoir soulever la charpente après avoir dé-ardoisé.

Cdlt

jpaul a écrit:

Comment peut-on faire des linteaux de 30/30 avec un mur de 50?
Il faut mettre en place le linteau avant de faire les jambages donc ceux-ci ne porteront rien.

Bonjour
les jambages font 30/30
j'ai vu un maçon faire et c'est lui qui m'a conseillé
d'abord etayer le plafond et la maçonnerie avec  des soutiens  transperçant ensuite demolir monter les jambages et positionner le linteau ensuite maçonner sur le linteau et enlever les soutiens 

ManuTaden a écrit:

Juste un conseil,
Soyez sûr à 200 % de ce que vous faites !
en Bretagne il y a régulièrement des accidents suite à des ouvertures dans des murs.
J'étais hier à table avec deux infirmières, dans l'après midi elles ont récupéré un enfant de 10 ans qui risque de perdre sa jambe parce que les parents, aidé de la famille, ont commencé un perçage de mur, et il y a eu effondrement d'un partie du plafond
résultat une poutre est tombée sur la jambe du gamin.
L'urgentiste semblait très dubitatif quant à la sauvegarde de la jambe.

il y a quelques semaines c'est un bâtiment complet qui c'est effondré sur des ouvriers, et à table un maçon nous parlait du nombre important de sinistres sur lesquels il intervient suite à des ouvertures mal réalisées dans des maisons en pierres, avec parfois une impossibilité de réparer sans devoir soulever la charpente après avoir dé-ardoisé.

Cdlt

je ne suis pas novice en restauration et je sais que tout est dangereux
un gamin sur le chantier c'est moyen

xav0049 a écrit:

jpaul a écrit:

Comment peut-on faire des linteaux de 30/30 avec un mur de 50?
Il faut mettre en place le linteau avant de faire les jambages donc ceux-ci ne porteront rien.

Bonjour
les jambages font 30/30
j'ai vu un maçon faire et c'est lui qui m'a conseillé
d'abord etayer le plafond et la maçonnerie avec  des soutiens  transperçant ensuite demolir monter les jambages et positionner le linteau ensuite maçonner sur le linteau et enlever les soutien

Si les jambages font 30/30 et le linteau 30/30, il va rester 20 cm de mur puisque celui-ci fait 50 cm de large.
On ne doit pas parler de la même chose.

xav0049 a écrit:

ManuTaden a écrit:

Juste un conseil,
Soyez sûr à 200 % de ce que vous faites !
en Bretagne il y a régulièrement des accidents suite à des ouvertures dans des murs.
J'étais hier à table avec deux infirmières, dans l'après midi elles ont récupéré un enfant de 10 ans qui risque de perdre sa jambe parce que les parents, aidé de la famille, ont commencé un perçage de mur, et il y a eu effondrement d'un partie du plafond
résultat une poutre est tombée sur la jambe du gamin.
L'urgentiste semblait très dubitatif quant à la sauvegarde de la jambe.

il y a quelques semaines c'est un bâtiment complet qui c'est effondré sur des ouvriers, et à table un maçon nous parlait du nombre important de sinistres sur lesquels il intervient suite à des ouvertures mal réalisées dans des maisons en pierres, avec parfois une impossibilité de réparer sans devoir soulever la charpente après avoir dé-ardoisé.

Cdlt

je ne suis pas novice en restauration et je sais que tout est dangereux
un gamin sur le chantier c'est moyen

plusieurs adultes ont aussi fini aux urgences, mais le plus gravement blessé était l'enfant.
D'après ce que m'a dit le fils d'un voisin qui habite dans le village en question, c'est une partie de la maison qui c'est effondrée, pas juste l'ancienne écurie en cours de rénovation, donc le gamin était peut être dans la pièce voisine, ou dans  le jardin.
Personnellement, même en n"étant pas novice en rénovation, un perçage dans les murs je le confie à un pro, quitte à en prendre un qui accepte que je participe afin de baisser le tarif.
et ça c'est une réflexion après avoir participé à deux chantiers d'ouvertures et d'agrandissement d'ouvertures. mais les calculs de reprisse de charges ne semblent vraiment pas simples et les compétences à avoir me semblent difficiles à posséder chez un non professionnel.
Mais ce n'est que mon avis, de nombreux particuliers fiont eux même et ça tient, mais il y a quand même de nombreux accidents.

Cdlt

En fait les jambages font 30.30 et le linteau environ 20 cm de tombant avec une ouverture standart de 82 cm pour mettre une porte

ManuTaden a écrit:

xav0049 a écrit:

ManuTaden a écrit:

Juste un conseil,
Soyez sûr à 200 % de ce que vous faites !
en Bretagne il y a régulièrement des accidents suite à des ouvertures dans des murs.
J'étais hier à table avec deux infirmières, dans l'après midi elles ont récupéré un enfant de 10 ans qui risque de perdre sa jambe parce que les parents, aidé de la famille, ont commencé un perçage de mur, et il y a eu effondrement d'un partie du plafond
résultat une poutre est tombée sur la jambe du gamin.
L'urgentiste semblait très dubitatif quant à la sauvegarde de la jambe.

il y a quelques semaines c'est un bâtiment complet qui c'est effondré sur des ouvriers, et à table un maçon nous parlait du nombre important de sinistres sur lesquels il intervient suite à des ouvertures mal réalisées dans des maisons en pierres, avec parfois une impossibilité de réparer sans devoir soulever la charpente après avoir dé-ardoisé.

Cdlt

je ne suis pas novice en restauration et je sais que tout est dangereux
un gamin sur le chantier c'est moyen

plusieurs adultes ont aussi fini aux urgences, mais le plus gravement blessé était l'enfant.
D'après ce que m'a dit le fils d'un voisin qui habite dans le village en question, c'est une partie de la maison qui c'est effondrée, pas juste l'ancienne écurie en cours de rénovation, donc le gamin était peut être dans la pièce voisine, ou dans  le jardin.
Personnellement, même en n"étant pas novice en rénovation, un perçage dans les murs je le confie à un pro, quitte à en prendre un qui accepte que je participe afin de baisser le tarif.
et ça c'est une réflexion après avoir participé à deux chantiers d'ouvertures et d'agrandissement d'ouvertures. mais les calculs de reprisse de charges ne semblent vraiment pas simples et les compétences à avoir me semblent difficiles à posséder chez un non professionnel.
Mais ce n'est que mon avis, de nombreux particuliers fiont eux même et ça tient, mais il y a quand même de nombreux accidents.

Cdlt

oui évidement  on peut faire comme ça après c'est mon choix et je prends mes responsabilités en prenant les précautions nécessaires et les conseils de pro également

xav0049 a écrit:

En fait les jambages font 30.30 et le linteau environ 20 cm  de tombant avec une ouverture standart de 82 cm pour mettre une porte

Je n'ai toujours pas compris que les jambages fassent 30/30 avec un mur de 50.
De toute façon, ce n'est pas comme cela que l'on fait, le linteau doit reposer sur le mur et non sur des jambages.
L'ouverture doit commencer par la pose du linteau à mi-épaisseur du mur.

jpaul a écrit:

xav0049 a écrit:

En fait les jambages font 30.30 et le linteau environ 20 cm  de tombant avec une ouverture standart de 82 cm pour mettre une porte

Je n'ai toujours pas compris que les jambages fassent 30/30 avec un mur de 50.
De toute façon, ce n'est pas comme cela que l'on fait, le linteau doit reposer sur le mur et non sur des jambages.
L'ouverture doit commencer par la pose du linteau à mi-épaisseur du mur.

OUi évidement je suis un peu dans la lune sur ce coup là 
les jambages font 30/50
excuse moi

Les maçons que j'ai fait travailler ont tous fait pareil
étayer par des bastaings transperçant et démolir dessous
faire une ouverture en renovation de maison ancienne ce n'est pas comme pour du parpaing et puis il y a sürement plusieurs méthodes

Moi aussi, j'ai créé une porte fenêtre dans un mur en pierres de Saint Yriez, je n'ai pas fait de jambages, après la pose du linteau, j'ai reconstitué les tableaux.

Ok c'était à la base ma question comment remaçonner les jambages

On les maçonne en essayant de reprendre l'appareillage des pierres existantes avec un mortier de sable et de chaux, le but est que cela s'harmonise avec l'ensemble.

Oik merci pour toutes vos réponses